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  • Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich: 23 Jun 11 - 26 Jun 11

Autor Thema: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich  (Gelesen 46091 mal)

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Offline der Sauerländer

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Offline loismin

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #46 am: 03 Dec 11, 09:46 »
Hallo.

Meine Meinung dazu :
Als Steinsammler bin ich zu der Börse in St Marie hauptsächlich wegen dem besonderen Flair gefahren
und sollte das auch weiterhin Bestand haben, akzeptiere ich auch einen kleineren Rahmen.
Ich hoffe nur, daß das möglichst alle Mineralienliebhaber so machen, damit die guten Mineralienhändler
nicht alle in Colmar sind !
Die Schmuckbörse ist ja meiner Meinung nach sehr gut in Colmar in der Halle aufgehoben  ;D

Loismin

Offline Vega

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #47 am: 08 Dec 11, 19:39 »
Revolution in Frankreich!
Die Messe in St.Marie ist endlich Napoleon losgeworden und ist nun unter dem Management der Gemeinde.
 Wir beglückwünschen den Bürgermeister von St. Marie zu diesem Schritt, und wünschen uns, in Bayern und München würde endlich auch eine Revolution stattfinden.
Wir sind somit auch wieder in St.Marie zu finden, die Veranstaltung in Colmar halten wir für völlig überflüssig.


..  so heute bekommen von einem grosshändler... 
gibts  schon andere  Reaktionen .. was ist jetzt wo .=?

http://www.sainte-marie-mineral.com/



http://www.lapis.de/aktuelles/neuigkeiten/769-ste-marie-aux-mines-die-euromineral-zieht-nach-colmar-offizielle-stellungnahme-des-veranstalters-michel-schwab.html
« Letzte Änderung: 08 Dec 11, 19:53 von Vega »

Offline Stefan

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #48 am: 09 Dec 11, 09:54 »
Der Atmosphäre ist es nur beschränkt die mich zu einer Messe zieht. Es sind die Leute die Angebote und die Kontakte um die es mir geht. Ich persönlich kann das Vorgehen der Gemeinde nicht akzeptieren. Jahrelang profitieren und dann den Veranstalter aus boten. Ich finde solche Charakterzüge bei Menschen erbärmlich.

Aber da wir nur zu sehen bekommen was wir sehen sollen, ist auch meine Meinung nur sehr subjektiv.

Offline Kluftknacker

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #49 am: 09 Dec 11, 10:06 »
und dann den Veranstalter aus boten.

woher weißt Du, wer hier wen ausgebotet hat?

Offline Stefan

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #50 am: 09 Dec 11, 10:44 »
Der Veranstalter hat ein Geschäft, eine Gemeinde versucht es ihm weg zu nehmen. Wie kann es da noch Fragen geben? Welch ein Ansporn für fleißige Leute die etwas aufbauen und dann kommt der Staat oder eine Gemeinde und versucht es mit Insiderwissen an sich zu reißen. Ich finde das höchst bedenklich! Flair hin oder her, aber das ist inakzeptabel. Ich würde mich nicht wundern wenn das ein gerichtliches Nachspiel hat und die Gemeinde dabei nicht gut weg kommt.
Besten Gruß Stefan

Offline Kluftknacker

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #51 am: 09 Dec 11, 11:35 »
Der Veranstalter hat ein Geschäft, eine Gemeinde versucht es ihm weg zu nehmen. Wie kann es da noch Fragen geben?

So undifferenziert würde ich das nicht sehen wollen ...
Kluftknacker

Offline loismin

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #52 am: 09 Dec 11, 15:18 »
Hallo Stefan.

Woher stammt dein Insiderwissen, daß die Gemeinde es ist, die in ausbooten will ?
Ich lese es in den Berichten eigentlich anders herum.
Und es war ja schon mindestens 2 Jahre zu hören, daß der Veranstalter dort weg will.
Daß sich die Gemeinde natürlich nicht ausbooten lassen will und das gute Geschäft jetzt selber mitnimmt kann ich gut
verstehen, schließlich ist es eine einmalige Einnahmequelle für das versteckte Dörfchen.
Aber wie gesagt, ich weiß es nicht, von wem das letztendlich ausgeht. :(
Schade um den ganzen Hickhack , aber man wird ja sehen, wer dort die Oberhand gewinnt, oder ob letztlich beide untergehen.


loismin

Offline Mineralroli

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #53 am: 09 Dec 11, 16:25 »
Hallo
Die Frage ist: Wer von den ehemaligen Ausstellern wo hingeht.
Teilt sich die Anzahl der Aussteller und somit auch die der Besucher auf so haben beide verloren, denn gut kann das nicht sein.
Auf die Dauer wird es nicht funktionieren und nur EINER bleibt am Ball.
Es ist auch allgm. bekannt das der Mensch sich vor allem Neuen sträubt und auf Altbewährtes setzt. Nicht zu vergessen der große Anteil der
ausländischen Aussteller die mit der neuen Messe sicherlich nichts anfangen können und ihre Stammplätze in Saint Marie aufsuchen werden.
Jeder der Veranstalter wird auch die bisherigen Aussteller versuchen zu ködern (wie auch immer). Die Situation, so wie sie jetzt ist,
gefällt mir gar nicht da man nicht weiß wohin man sich orientieren soll ob als Besucher oder Aussteller.
Beste Grüße
Roland

Anhang: Beide Messen zu besuchen wird für die meisten Besucher wohl nicht in Frage kommen. Wer zahlt schon gern zweimal Eintritt (und der ist ja bekanntlich nicht billig)
             und fährt zusätzlich nochmal 40 Km (einfach)?
« Letzte Änderung: 09 Dec 11, 20:04 von Mineralroli »

Offline Stefan

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #54 am: 09 Dec 11, 17:26 »
Hallo Alois,

das ist kein Insiderwissen. Das ist offensichtlich. Gerne wiederhole ich es nochmal in anderen Worten an einem Beispiel:

Wenn ich eine Firma habe die gut geht und einer Gemeinde Geld einbringt, dann ist es immer noch meine Firma. Wenn ich beschließe den Firmensitz zu verlegen dann ist das meine unternehmerische Entscheidung. Die mag der Gemeinde schmecken oder nicht, aber das ist meine Entscheidung und eine andere Gemeinde wird fortan davon profitieren.

Wenn eine Gemeinde die Jahrelang von mir profitiert hat nun anfängt das Geschäft zu untergraben und Insiderwissen zu nutzen, zudem Mitarbeiter von mir abwirbt ist das eine Sauerei. Inwieweit das rechtlich unbedenklich ist mag ich nicht einzuschätzen, moralisch ist das für mich unterste Schublade.

Es spielt keine Rolle wer hier wem nicht grün war. Ein Unternehmer hat das Recht seinen Betrieb zu verlagern und zudem auszubauen = mehr Arbeitsplätze. Das handeln der Gemeinde ist nach meiner Einschätzung kurzfristig angelegt gegen Wachstum ausgerichtet, egoistisch und geschäftsschädigend.

Dass die Besucher das Flair zu schätzen wissen ist eine andere Sache. Aber der neuen Messe nicht mal eine Chance zu geben ist nur engstirnig und unflexibel. Wenn es in die Hose geht, kann sie auch erneut verlagert werden und der Betreiber hat etwas gelernt.

Besten Gruß Stefan

Offline endeavour-minerals

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #55 am: 09 Dec 11, 19:28 »
@Stefan
recht haste! Sehe ich genauso!

Flair hin oder her, wenn das „Angebot“ Mist ist, würde man den weiten Weg nicht in Kauf nehmen. In erster Linie fahre ich zu so einer Messe der Mineralien wegen, alles andere ist Beiwerk, was Angenehm ist, aber m.E. nicht unbedingt notwendig. So wie ich die Sache einschätze werden die meisten Händler, in Colmar ihre neue „Heimat“ finden und in 2 - 3 Jahren wird keiner mehr darüber jammern.

Ingo

Offline haldenhai

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #56 am: 10 Dec 11, 09:35 »
Die große Frage ist doch, was kommt mit der Erweiterung auf noch mehr Fläche?

Ein weiterer Strassenzug voll mit Chinesen die alle das selbe Programm haben?

Ein weiterer Strassenzug voll mit Marroko Mineralien / Fossilien? Noch ein Strassenzug voll mit Bruchstückverkäufern?

Die bis jetzt dort vertretenen guten Händler mit ordentlichem Sammlermaterial stellten doch sowieso das Groß in Europa dar, also ergo wird eine Erweiterung für den Sammler, und nur davon gehe ich aus, absolut nichts bringen.

Es werden nur mehr Mengenmineralien angeboten werden, und davon gibts in München und auch anderenorts wirklich mehr als genug.

Ich für meinen Teil werde wieder nach Sainte-Marie fahren, wenns mir zeitlich möglich ist, in der großen Hoffnung diesesmal auf mehr Sammlerstände zu treffen, vielleicht auch auf den einen oder anderen privaten Aussteller.  :D

Wenn nicht, wird sich wohl für meine Person Frankreich  für die Zukunft erledigt haben. Halle mit reihenweise Chinesen, Marrokanern und weiteren Kistenverkäufern hab ich auch in München mehr als genug und da sinds für mich nur 20km. :'(

Also lassen wir uns überraschen was die Zukunft bringt, und wer wo dann letztendlich zu finden ist. Jedem seine eigene Entscheidung.

Glück Auf

Haldenhai

Offline uwe J

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #57 am: 15 Dec 11, 20:06 »
Ich bin als Sammler langjähriger Besucher und die letzten Jahre auch Aussteller in St. Marie. Dadurch habe ich die Entwicklung seit Jahren mitverfolgt. Nicht erst seit zwei Jahren, sondern schon einige Jahre war von Seiten des Veranstalters immer wieder die Verlegung nach Colmar im Gespräch. Mal hieß es, die Börse ginge nach Colmar, dann blieb sie am Ende doch - stets mit einer weiteren Zunahme der Börsengröße verbunden. Meine persönliche Meinung ist, dass Herr Schwab die Drohung als Druckmittel benutzte, um bei der Stadt weitere Zugeständnisse zu erreichen - sprich: noch mehr Ausstellerflächen zu bekommen. Seit Jahren besteht der Eindruck, dass hier ein Wettstreit der Börsen St. Marie und München entbrannt ist, wer sich größte Messe in Europa nennen kann. Mit einer ständigen Zunahme der Aussteller - selbst der letzte Winkel wurde noch als Stand vermarktet - ging jedes Jahr eine deutliche Erhöhung der Standgebühren einher. Offensichtliches Ziel: Gewinnmaximierung. Es war zuletzt eine negative Entwicklung auf Kosten der Aussteller.
Davon, dass Herr Schwab ging, weil es herausgedrängt wurde, kann sicher nicht die Rede sein. Die Reaktion der Stadt erfolgte, als längst feststand, dass die Börse nach Colmar verlegt wird. Man kann es der Stadt wohl kaum verübeln, dass sie die Messe am Ort halten will. Die Messe ist über nahezu 50 Jahre dort gewachsen und ist ein wesentlicher Wirtschaftsfaktor in der Region. Vielmehr dürfte der wahre Grund sein, dass in Colmar die Möglichkeit bestanden hätte, die Börse noch größer werden zu lassen und sich damit noch mehr Gewinn erzielen liesse. Aber unabhängig davon: In St. Marie stehen die Einwohner und die Stadt hinter der Veranstaltung. Nach meinen Information wird die Messe zudem vom Landkreis gefördert, der erhebliche Summen als Zuschuss zur Verfügung gestellt haben soll. Auch soll sich der überwiegende Teil der bisherigen Börsenhelfer  für einen Verbleib in St. Marie entschieden haben.
Da auch ich vor der Entscheidung stand, für welche Börse ich mich entscheide, habe ich mit vielen Bekannten und auch mir bekannten Händlern Gespräche geführt. Hierbei erklärten nahezu alle, die ich angesprochen habe, sie würden in St. Marie bleiben bzw. wieder als Besucher dorthin gehen. Lediglich ein Ausstellerkollege war noch unsicher und  wollte abwarten, wo "die Tendenz hingeht". Damit war für mich endgültig, dass ich in St. Marie bleibe. Für mich bedeutet St. Marie nicht nur irgend eine Messe, sondern ich liebe diese Börse wegen der einzigartigen Athmosphäre. In Verbindung mit einer Woche Zeltplatz - hier und in den umliegenden Wirtschaften sitzt man abends mit anderen Aussttellern und Besuchern gemütlich zusammen -  ist es fast wie Urlaub.   Als Freiluftmesse in lockerer Athmosphäre  - eingebunden in die Stadt - ist die Börse in der bisherigen Form einmalig. Wo kann man sonst mal schnell in den Supermarkt laufen, Hackfleisch, Zwiebeln Eier,... holen und dann an seinem Zelt Frikadellen zum Mittagessen Braten.  Und dies soll durch eine Messe in Messehallen auf einem Messegelände ersetzt werden? Selbst mit einigen Freiluftzelten ist dies kein Vergleich. Ich war früher in München, gehe dort aber schon seit Jahren nicht mehr dort hin. Denn fünf Tage in einer Messehalle sitzen - das nervt am Ende nur noch und ist nicht meine Sache. 

Offline mr.bismuth

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #58 am: 15 Dec 11, 21:09 »
Macht Colmar dieses Jahr im September ! :D
Verlegt doch Colmar auf einen Termin im September, da ist das Wetter auch noch OK (eventuell sogar weniger gewittrig).
Ich würde dann beide Messen machen.
Was dann die "bessere" Messe kann dann jeder selbst entscheiden.
Wer jetzt beide Messen möchte muß sich zweiteilen bei doppelten Kosten aber ohne jede Mehreinnahmen.
Es kommen ja nicht insgesamt mehr Besucher und die haben ja auch nicht ein doppelt so großes Budget.
St.-Marie wird sich dann wohl mehr in Richtung Sammlermineralien-, Fossilien entwickeln und die Messe in Colmar zur Inhorgenta des kleinen Mannes mit angegliederter Mineralien- und Fossilienbörse.
Die EUROGEM-Fläche in St.-Marie kann man gut streichen zugunsten von Parkplätzen !
Und wem gehört die Messe ? Michel Schwab oder der Stadt ? Keinem von beiden sondern nur den Ausstellern - ohne Aussteller keine Messe !   >:D
Vieleicht geschieht ja doch noch eion Wunder und man einigt sich.
Nach Tucson sind wir klüger !
Nicht vorschnell für eine Messe unterschreiben und noch gleich Geld bezahlen !
Ansonsten schöne Feiertage !

Offline loparit

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Re: Sainte-Marie-aux-Mines, Frankreich
« Antwort #59 am: 16 Dec 11, 11:35 »
Hallo in die Runde,

also für mich als Besucher schon seit vielen Jahrzehnten entsteht hier überhaupt keine Überlegung.
Die Messebörse die ich besuche findet für mich Ende Oktober in München statt und das war es. Colmar werde ich definitiv nicht anfahren, selbst wenn in St. Marie aux Mine die Börse ganz wegfallen sollte.

So Einfach ist das zu mindestens für mich :-)

Gruß aus dem verregneten Saarland
loparit