vanadinit fälschung

[Sascha M.]

Hallo
ich wollte fragen ob es möglich ist vanadinit zu züchten ich hab nemlich ne stufe an der kein ansatz zu erkennen ist einfach nen stein mit unzerstörten kristallen runterrum.

gruß sascha

[hightower1109]

Hallo!

Theoretisch ist es möglich, jedes Mineral zu züchten. Die Frage ist aber einfach, in welchem Verhältnis Aufwand und Nutzen steht.
Von Smaragden weiß ich, daß die auf Platin-Gittern gezüchtet werden. Reine, gezüchtete Quarze mit 30cm XX-Größe kenne ich schon aus den 70ern aus Rußland. Gezüchtete Diamanten sind auch hinrreichend bekannt...
Warum die Aufzählung?
Ganz einfach: hinter diesen Züchtungen steht ein wirtschaftlicher Nutzen, der im guten Verhältnis zum betriebenen Aufwand steht. Natürlich kann man die meißten Salze (Chalcanthit, Halit, Gips,...) auch sehr einfach selber züchten - der Nutzen ist aber gering.
Warum sollte sich also einer die Arbeit machen, Vanadinite (die ja nun mal nicht wasserlöslich sind) kompliziert zu züchten, wo es natürliche, gut auskristallisierte schon zu günstigen Preisen gibt?
Deine scheint übrigens ne Schwimmerstufe zu sein...
Ich würd mich darüber freuen, hab nämlich "nur" welche auf Matrix.

Hoffe, Dir geholfen zu haben 


Glück Auf!

Micha

[Sascha M.]

danke ich hätte nicht gedacht das es schwimmer von vanadinit gibt aber wen das so ist freu ich mich.

gruß sascha

[berthold]

Hallo,

ja, ich denke Du hast da eine schöne Schwimmerstufe, Vanadinit dürfte wohl kaum (gezüchtet) gefälscht sein. Allerdings habe ich schon Montagen (einzelne Kristalle auf eine Marix geklebt) gesehen und auch Stücke, bei denen beim Glanz vermutlich mit Lack nachgeholfen war.

Gruß

Berthold

[Sascha M.]

bei dem stück ist es irgentwie so das zwei steine durch die kristalle erst zusammen gehalten werden das find ich auch seltsam.wie entsteht den vanadinit überhaubt weis das vieleicht jemand.

gruß sascha

[McSchuerf]

Hallo Sascha ..

also im Prinzip kann man tatsächlich alles züchten, was auch in der Natur als Mineral vorkommt .. ..

ABER: z.B. Elemente wie Silber, Kupfer, Gold können NUR durch Reduktion gewonnen werden, d.h. ich müsste vorher schon ein Silbersulfid oder Silberarsenid haben um durch Reduktion Ag zu gewinnen;
die Alchemie hat's nie geschafft Gold herzustellen (nur Böttcher erfand bei seinen 'Gold-Experimenten' schließlich das Meissner Porzellan) und die Chemie hat's bis heute auch nicht geschafft..dann müsste man schon im Labor Zustände herstellen können, die vergleichbar mit dem Umfeld einer Super-Nova wären..ganz enorme Drücke und Temperaturen wären dazu erforderlich (Stichwort: 'Atomkerne schmelzen'..).. ..also wenn's jemals eine Naturwissenschaft hinbekäme, dann die Astrophysik..

Ich habe bis jetzt auch noch nichts von irgendwo gezüchteten oder gefälschten Vanas vernommen..aber theoretisch möglich ist das sicher auch.. ..nur wie schon richtig angeklungen ..
..wozu fälschen, denn die Marrokaner handeln ja täglich mit enorm vielen Vanas..die scheint es ja so schon unbegrenzt zu geben..

Gruß Peter

[Sascha M.]

vielen dank.ich hab die stufe ganz billig bei e bay erstanden.Und das auch von nem proffessor aus wiesbaden deshalb hab ich ehe nicht so dran geklaubt.

gruß sascha

[kraukl]

Hallo und guten Abend.
Also, von gezüchteten Vanas habe ich auch noch nichts gehört.
Sehr wohl aber von Gefälschten!! 
Auf der Mineralienbörse in Gelsenkirchen war ein kleiner Stand
eines Marokkaners, der in Glasdosen mit Holzsockel (sehr primitiv
angefertigt, Glas war mit Heißkleber zusammengeklebt) super
Vanadinitstufen anbot. Die Vanas waren auf Barytmatrix. Eins A
Kristalle und Verwachsungen, dicht an dicht und eine herrliche Farbe.
Natürlich habe ich zwei dieser Kästchen gekauft und mich erst ein mal
gefreut. Zu Hause angekommen habe ich dann die Glasdose demontiert
und mir die Stufen genauer angesehen. Die einzelnen Vanadinitkristalle
und Aggregate waren fein säuberlich auf die Matrix aufgeklebt !!!
Auf dem Absatz kehrt, zur Börse gefahren und den Händler zur Rede
gestellt. Seine Aussage: Er hat die Kästchen in Marokko erworben und
wußte nichts davon. Natürlich habe ich mein Geld wieder bekommen.
Soviel zu gefälschten Vanadinitstufen und die Marokkaner haben das
nicht nötig.

Glückauf und passt immer schön auf.......

[McSchuerf]

Tach kraukl,

danke für diese Info. .. ..Wieder was dazugelernt. ..schade, dass meine Mineralien-Fälschungsliste im Internet nicht mehr funzt, denn dann hätte ich den Fall dort aufnehmen können.. ..aber 'Mineralien Online' ist ja leider nicht mehr existent. Und dort befand sich meine Liste.

Gruß Peter

[berthold]

@kraukl,

ja, genau solche Fälschungen hab ich (siehe weiter oben) auch schon gesehen, allerdings auf einer Börse in Nürnberg, war aber kein Marokkaner. Möglicherweise schwirren da wesentlich mehr Fälschungen rum als man glaubt.

@alle,

schaut mal Euere Vanadinite genau an ob da was geklebt ist.

@ McSchuerf

Deine Fälschungsliste sollte doch im Internet zu finden sein. Wenn Du Dich mit archive.org auskennst schau doch mal dort nach, ansosnsten mach ich das gerne für Dich, ich bräuchte allerdings eine möglichste genaue alte URL und den Zeitraum, in dem die Liste dort zu finden war. (archive.org ist ein gigantischer Server - ich glaube so ein Pentabyte gross - der alte Webseiten verfügbar hält).

Gruß

Berthold

[hightower1109]

Das mit den Vanadinit-Fälschungen ist mir neu.
Naja, die Marokkaner sind ja bekannt dafür, daß sie von allen möglichen Mineralien (z.B. Bleiglanzgeoden - eingeklebte Streichhölzer mit Leim drauf und anschließend mit Bleiglanzpulfer bestreut) und Fossilien (z.B. gehauene Ammoniten einige Wochen in Eselsmist gelegt, damit sie schön Patina ansetzen oder Trilobiten - ausgeritzt und mit Schuhkreme gefärbt) Fälschungen anfertigen. 

Wenigstens haben die Brüder noch keine Möglichkeit gefunden, Vanadinit preiswert zu züchten... 

Also, habt wie immer schon Acht beim Kauf allzu perfekter und dabei preiswwerter Stufen!

Der hightower1109

[Sascha M.]

wo du das grad mit dem bleiglanz meinst.ich hab noch ne druse mit bleiglanz drin aber die druse ist auf jeden fall aus ton.die kugel war geschlossen zwar unförmig aber als ich es mir genauer angesehen hatte viel mir auf das es nicht echt seien konnte.

gruß sascha

[McSchuerf]

Hallo Berthold,

danke für den Tipp mit www.archiv.org.. ..ich habe meine Liste dort tatsächlich wiedergefunden.. ..

..ich möchte die URL zu meiner Liste aber aus persönlichen Datenschutzgründen nur den Mitgliedern per PN mitteilen, die mir auch eine PN schicken bzw. auch wirklich daran interessiert sind..danke..

Gruß Peter

[Schluchti]

Hallo Peter, schau mal in Deine PN....   

[McSchuerf]

Hallo Schluchti,

wie besprochen..o.k..