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Autor Thema: Welcher Stein könnte das sein ?  (Gelesen 8762 mal)

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Offline Sebastian

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #15 am: 03 Mar 12, 17:32 »
Es fängt kräftig an zu schäumen.
(wenn es Calcit ist) Bei Flourit dürfte nichts passieren.

Härtetest dürfte aber auch genügen. (Calcit Härte 3 und Fluorit 4)
Gruss Sebastian

Offline werner

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #16 am: 03 Mar 12, 17:52 »
Super, vielen Dank !!

werde es mal ausprobieren.


Schöne Grüße aus Kaarst
werner

Offline pseudonym

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #17 am: 03 Mar 12, 21:35 »
Kannst auch -und das ist weniger bekannt - ein Schnapsglas nehmen paar Krümel davon rein tun und 2 ml Schwefelsäure dazu geben .

Nach ein,zwei Tagen kippste das ganze reichlich verdünnt weg , dabei Handschuhe tragen und dich vorher über Flusssäure (HF) informieren - denn diese ensteht in dem Glas wenn es sich bei der Probe um Flourit handelt .

Nachdem alles schön sauber ist , siehst du im Glas Ätzspuren .

Hab das vor Jahren mal gemacht , ging gut .

Aber wie gesagt erst schlau machen Flusssäure ist ziemlich gefährlich wenn man keinen Plan hat .

Si.Hier :http://de.wikipedia.org/wiki/Flu%C3%9Fs%C3%A4ure

Offline Lausitz

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #18 am: 03 Mar 12, 21:45 »
Mit Flußsäure sollten nur Leute die sich genaustens damit auskennen hantieren, denn schon der bloße Hautkontakt kann tödlich sein.
Gruß

Offline pseudonym

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #19 am: 03 Mar 12, 22:20 »
Stimmt auch wieder , als ich das dazumal gemacht hab wusste ich rein gar nix davon - nur das sie Glas ätzt .

Das fiese dran ist ja das die durch die Haut durchgeht und man merkts noch nicht mal .

Da gabs aber auch noch kein www anno ´89 , Chemielehrer konnt ich auch net fragen weil Ferien waren.

Aber die Mengen sind sicher nicht tödlich , man soll ja keinen 10L Kübel ansetzen . . .

Offline Krizu

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #20 am: 04 Mar 12, 11:06 »
Hallo,

Ich hätte mehr Angst vor konz. H2SO4 in den Händen von Personen die keinen Calcit vom Flourit unterscheiden (Spaltbarkeit nach 111). Wahrscheinlicher ist Calcit in der Gegend.

MfG

Frank

Offline axl

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #21 am: 05 Mar 12, 12:11 »
hallo,

mit  Flußsäure ist nicht zu spaßen

Grüße

Axel

Offline Krizu

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #22 am: 05 Mar 12, 12:50 »
Hallo Axel,

OT: Du weisst in etwa welche Konzentration die HF hat, die beim Fluorit-Test entsteht und du weisst wie konz. H2SO4 biologisch wirkt?

MfG

Frank


Offline axl

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  • Fluorit - what else ?
Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #23 am: 05 Mar 12, 13:10 »
hallo Frank,

zugegebenermaßen liegt mein Chemieunterricht schon etwas weiter zurück,
und ich weiß nicht, in welcher Konzentration die Flußsäure entsteht.
Habe aber trotzdem Respekt davor.
Schwefelsäure wirkt biologisch wasserentziehend und verkohlend,
und zerstört lebendes Gewebe,aber das weißt Du sicher auch.

Grüße

Axel

Offline Krizu

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #24 am: 05 Mar 12, 13:35 »
Ok - wie mir scheint sind wir uns einig  8)
HF ist ein Scheisszeug, aber dürfte hier nur in wenigen mg freiwerden. Wenn ich dagegen die Wirkung von konz H2SO4 im ml-Bereich sehe und dann sehe ich die Angst primätr bei der H2SO4.

Wenn ich das Stück so sehe, glaube in an verdünnte HCl und ein Aufbrausen ;-)
Erst dann würde ich weiterdenken.

MfG

Frank
(der da arbeitet wo konz H2SO4 per Tankschiff kommt und 3% HF in Becken steht)

Offline Alcest

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #25 am: 05 Mar 12, 19:11 »
Nach Mohs hat Fluorit doch die Härte 4 und Calcit 3 - genügt hier nicht einfach ein Härtetest mit einer Kupfermünze, die nur Calcit ritzen würde?

Offline Goldi85

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #26 am: 05 Mar 12, 20:07 »
Hallo,

noch einfacher: Bruchkanten anschauen, zur Not was abbröseln. Wenns rhomboedrisch ist, ist es Calcit.

Gruß  Daniel

Offline Fear

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Re: Welcher Stein könnte das sein ?
« Antwort #27 am: 05 Mar 12, 20:30 »
Hi Werner,

von Schwefelsäure oder ähnlichen würde ich Abstand nehmen. ;)

Wenn du noch nicht so viel Ahnung hast, ist das ja nicht schlimm, kann man alles noch lernen!

Am ehesten kannst du dir sicher sein, was du da nun vor dir hast, wenn du mit Salzsäure testest, ob eine Gasentwicklung stattfindet( Aufschäumen). Die Säure muss auch nicht großartig konzentriert sein!!!(10 % sind vollkommen ausreichend).

Wenn du diese nicht zur Hand hast, klappt das auch mit Essigessenz (hat eigentlich jeder Zuhause).

Bei beiden Verfahren bröselst du ein kleines Stückchen Kristall von der Stufe ab und beträufelst es mit Salzsäure oder tust die Essigessenz in ein Schnapsglas und tust den Brösel in dieses hinein.

Bei der Essigessenz wirst du dann im Schnapsglas kleine Gasblasen aufsteigen sehen(nicht ganz so heftige Reaktion).

Noch eine kurze Erklärung was dort passiert:

Die Salzsäure oder Essigessenz reagiert mit Calcit( Calcit ist ein Carbonat). Bei dieser Reaktion wird Kohlenstoffdioxid frei. Dies macht sich durch das Aufschäumen oder die kleinen Gasblasen bemerkbar.

Wenns schäumt, hast du eine schöne Calcitstufe gefunden, falls nicht könnte es sich um Fluorit handeln .

Egal wie es ausgeht....sowas würd ich beim Umgraben auch gerne finden :D...

Lg Felix
« Letzte Änderung: 05 Mar 12, 20:40 von Fear »

 

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