Canon 60mm oder 100mm?

[Sebastian]

Dein Wunsch sei mir ein Befehl. 
Ich habe ein bisschen an der Beleuchtung geschraubt, ein wenig dunkel noch, aber der Hintergrund ist mMn ok.
Krokoit mit Vauquelinit, Callenberg, Sachsen gestackt aus 12 Aufnahmen.
Gruß Sebastian

[Sebastian]

und nochmal einen hinterher:
Psilomelan auf Baryt, Grube Eleonore, Freiberg
6 Aufnahmen (Hätten glaube ich 2 mehr sein können)
Blende 2,8; ISO 100; Belichtungszeit: 1:10
Zur Beleuchtung nehme ich zwei Halogenlampen, und als Diffusor ein Blatt Papier
Gruß Sebastian

[guefz]

Hallo,

6 Aufnahmen (Hätten glaube ich 2 mehr sein können)

beim nächsten Mal noch den Fussel links unten wegblasen 

Ansonsten sieht das gut aus, Meckern auf hohem Niveau 

Günter

[Sebastian]

Tatsächlich, schöner Fussel 
muss ich auf jedenfall nochmal ran.
Gruß Sebastian

[Roadrunner]

oder digital "wegpusten" im nachhinein .
Super Fotos! Cool
Bis dann
Grüß Roadrunner

[Embarak]

Hallo,

Ich möchte nochmal auf die Aussage von Loparit zurückkommen, daß man mit dem EF-S 60 mit offener Blende aufnehmen müsste.
Ich halte das für irritierend und möchte Edgar bitten, doch genauer zu erklären, wie er zu der Überlegung kommt
und auf welche Art von Makros sich die Aussage bezieht.

Die Blende wirkt sich nicht nur auf die Tiefenschärfe, sondern auch auf die Bildschärfe aus.
Eine offene Blende bringt nicht mehr Schärfe, reduziert aber die Tiefenschärfe deutlich, sodaß wesentlich mehr Aufnahmen
für Stacks gemacht werden müssen.
( Ich habe keine grafische Darstellung zur Leistung des EF-S 60 gefunden. Traumflieger hat keine. Hat jemand so etwas?)

Habe gestern mit dem EF-S 60 eine Stacking-Testreihe mit einem 35-mm-Belegstück gemacht.
Während ich bei Blende 8 mit nur 7 Aufnahmen auskam, brauchte ich bei Blende 4 wegen des deutlich geringeren
Tiefenschärfebereiches 28 Aufnahmen.
( Kamera gesteuert über EOS-utility, also gleichmäßige Fokus-Schritte.
Während ich bei den 7 Aufnahmen mit den größeren Schritten ( Symbol >> ) auskam, musste ich bei den 28 Aufnahmen
auf jeweils 3 kurze Schritte (Symbol > ) zurückgehen. Siehe Bild unten.

@Sebastian: Benutzt Du eigentlich die EOS-utility oder stackst Du mit Makroschlitten?

Ich beoabachte, daß die besten Ergebnisse bei Blende 8 entstehen.
Nun wäre die Schlussfolgerung  allerdings falsch, je kleiner die Blende, desto schärfere Bilder.
Bei Blenden kleiner als 8 verschlechtert zunehmende Beugungsunschärfe dann wieder die Ergebnisse.

Bei einer Übersicht über eine Kleinstufe ist der Bokeh-Effekt eher störend.
Der Hintergrund bleibt trotzdem unscharf, da man nicht bis weit hinter die Stufe stackt.
Siehe zum EF-S 60 auch den Beitrag von Volker Betz bei mindat:
http://www.mindat.org/article.php/1064/Optimal+f-stop+for+1%3A1+reproduction+scale

Hier 2 neue Aufnahmen, die beide mit Blende 8 und ISO 100 gemacht wurden. (Angaben zu den Stufen im Bildtext)
EOS 600D, software stacking mit Zerene Stacker;  minimale Bildbearbeitung Photoshop.
 
1. Realgar mit EF-S 60 macro aus 9 Aufnahmen, 1/32 sec

Canon 60mm oder 100mm?

2. Hanksit mit EF 100 macro aus 5 Aufnahmen, 1/25 sec

Canon 60mm oder 100mm?

Mit Sonntagsgrüßen
Norbert

[kks]

Hallo,

( Ich habe keine grafische Darstellung zur Leistung des EF-S 60 gefunden. Traumflieger hat keine. Hat jemand so etwas?)

Ich kenne auch nur das hier:

http://www.photozone.de/canon-eos/162-canon-ef-s-60mm-f28-usm-macro-test-report--review

Gruß,
Klaus

[Sebastian]

Hallo Norbert,
noch stacke ich mit Makroschlitten, aber das USB-Kabel ist schon bestellt,
sodass ich dann auch mit der Utility-Software stacken werde. Ich habe noch im Kopf das
bei Blende 8 die beste Schärfe erreicht wird. Der Bokeh-Effekt stört aber eher wenn man im Garten
Fotos aufnehmen möchte, da wird tatsächlich noch zuviel Hintergrund dargestellt (und dort kann man schlecht stacken) Da hat das 100er auf jedenfall die Nase vorn. Für Mineralien ist das 60er aber genau das richtige, da der Arbeitsabstand ideal ist. (Beim 100er war er mir zu groß).
Ich werde heute mit Blende 8 ein paar Aufnahmen machen. (Nachteil ist das man da die Belichtungszeit bei mir recht lang einstellen muss,
bei meinem Stativ führt das häufig zu Verwacklungen, deshalb habe ich erstmal mit der Blende 2,8 gearbeitet um eine kürzere Belichtungszeit zu erreichen)
Gruß Sebastian

[Stephkling]

Hallo
habe heute mal bei dem Wetter ein bischen Zeit gehabt fürs fotografieren und experimentieren.
Dabei habe ich auch mal vom Nachbarn Zwischenringe und Umkehradapter ausprobiert.
Die 1. Aufnahme ist mit dem 100mm Macro Bildbreite ca 20mm
Die 2. Aufnahme ist einem Satz Zwischenringe BB ca 12mm

[Stephkling]

Das 3.Bild ist mit Umkehrring und dem 18-55mm Kit-Objektiv bei 18mm Brennweite BBca 3mm
auch das 4. ist mit dem Umkehrring BB ca 3mm
Ich glaube so langsam sollt ich mich doch mal mit dem Stacken vertraut machen und mir noch einen Schlitten für die Feinjustierung anschaffen oder aber wie weiter oben geschrieben, über PC mit EOS-utilty
viele Grüße aus dem Schwarzwald
Stephan

[Sebastian]

Klasse Bilder!
Stacking ermöglicht so vieles, bei mir geht es gar nicht mehr ohne.
Mit welcher Kamera nimmst du die Bilder auf? Mit EOS Utility kann man auch wunderbar stacken.
Gruß Sebastian

[Stephkling]

Hallo Sebastian,
ich benutze seid November (eher durch Zufall) die EOS 700. Im Februar hab ich mir dann das 100mm Makro zugelegt, da das 60er gerade in Neuseeland unterwegs ist. Als Beleuchtung benutze ich zwei 40Watt Energiespar - Tageslichleuchten.
Anfangs war das Verwackeln bei den Makroaufnahmen trotz 2sec Selbstauslöser ziemlich frustrierend.
Jetzt habe ich das Stativ mit dem Stein auf dem gleichen Tisch - viel besser!
Übrigens ist der Stein oben einer meiner Lieblinge von der Clara, ein Cornwalit mit Olivenit
Gruß
Stephan

[guefz]

Hallo,

mit dem Umkehrring hast du jedenfalls ordentliches Ausgangsmaterial zum Stacken. Die Schärfentiefe sieht auch noch recht gut aus, so dass vermutlich gar nicht so kleine Abstände nötig sind.

Günter

[loparit]

Ich möchte nochmal auf die Aussage von Loparit zurückkommen, dass man mit dem EF-S 60 mit offener Blende aufnehmen müsste.
Ich halte das für irritierend und möchte Edgar bitten, doch genauer zu erklären, wie er zu der Überlegung kommt und auf welche Art von Makros sich die Aussage bezieht.
Norbert

Hallo Norbert,

hast du den Thread von mir komplett gelesen? Denn eigentlich steht da genau drin wie das gemeint ist. Hier nochmals mein Text:

" wenn du überwiegend Mineralien (Klein- bis Handstufen) fotografieren möchtest, hat das 100er den Vorteil, dass du den Hintergrundverlauf besser hin bekommst. Wenn ich mich nicht täusche fotografiert Jeff Scovil mit einem 90er Nikon. Zumindest hat er das vor einigen Jahren in München getan als ich mich mit ihm ausgetauscht habe. Ich denke dass er dies ebenfalls genau aus dem Grund tut.
Mit dem 60er musst du fast komplett mit offener Blende fotografieren, damit der Hintergrund verläuft. Wenn du da die Blende zumachst hast du den Hintergrund zu deutlich. Mit offener Blende hast du natürlich wieder weniger Tiefenschärfe, die du ja nicht brauchst.
Mit dem 100er kannst du abblenden und die Probleme mit dem Hintergrund sind nicht so groß. "

Natürlich hat jedes Objektiv einen gerechneten Blendenwert, bei welchem die Abbildungsualität am besten ist und normalerweise ist das nicht bei Offenblende.

Die Tiefenschärfe ist ebenfalls bei Offenblende geringer. Beim stacken spielt das allerdings keine so große Rolle, sieht man von der Tatsache ab, dass man mehr Aufnahmen machen muss wegen der geringeren Tiefenschärfe.
Wobei ich bei Makroaufnahmen, damit meine ich eben Aufnahmen mit einem Makro, sei es ein 60er oder 100er bei Stufengrößen von 4-10 cm versuchen würde die Aufnahme ohne zu stacken zu machen und genau auf diesen Sachverhalt bezog sich meine Aussage. Denn da geht es dann darum das Motiv scharf darzustellen und den Hintergrund unscharf (das Motiv durch die Blendeneinstellung freizustellen).

Gruß
Edgar Müller -loparit-

[kks]

Ich glaube so langsam sollt ich mich doch mal mit dem Stacken vertraut machen und mir noch einen Schlitten für die Feinjustierung anschaffen oder aber wie weiter oben geschrieben, über PC mit EOS-utilty

Hallo,

hast Du Dir mal Magic Lantern (http://www.magiclantern.fm/index.html) angesehen?

Gruß,
Klaus