Ätzkalipräparation

[cmd.powell]

Kaliumhydroxid bekommt man z.B. hier: http://www.koehlerchemie.de/. Allerdings verlangen die einen Nachweis, das man den Umgang mit Chemikalien erlernt hat (z.B. an einer Hochschule, einfach mal die AGB's durchlesen). Rubidium bzw. Caesiumhydroxid kommen für die Präperation ansich nicht in Frage - sie sind schlicht zu teuer !

[caliastos]

hä? wie nachweis? welcher art? reicht da jetzt etwa auch sowas wie scheine, die bestandene chemiepraktika und vorlesungen zeigen?

aber an sich sind die eh zu teuer. habe das zeug schon für 12,80 das kg gesehen.

wenn das zeug an den mergel geht, meint ihr man kann damit auch die pyrite/markasite aus den mergeln von misburg rauslösen ohne diese zu beschädigen? oder gehen mir die da auch mit flöten. keine ahnug wie stabil die pyrite nun sind. oder ist dafür auch dieses rewoquat sinnvoller?

also falls das jemand mal versucht hat: infos an mich.

[smoeller]

Hallo,

Rb-Hydroxid ist nicht nur teuer sondern sehr aggressiv. Man kann damit Löcher in Glas ätzen. Niemals Rb-Metall + Wasser, es sei denn man will die Wohnung abfackeln! Da reicht schon die Luftfeuchtigkeit aus um einen Metallbrand zu erzeugen, den man nur mit trockenem Sand noch löschen kann.

Glück Auf!
Smoeller

[triassammler]

Hallo smoeller,

ich weiß  Ich habe den Effekt bei meiner Abschlussprüfung in Chemie im vollbesetzten Hörsaal vorgeführt - und dabei etwas zu viel Metall erwischt  Im Wasserbecken gings heiß her dann...

Gruß,
Triasammler

[cmd.powell]

Naja, bei dem Preis für metallisches Rubidium würde ich nicht mal im Traum auf den Gedanken kommen, das in Wasser zu schmeißen...

@calistos: Hier mal der entscheidene Absatz aus den AGB's von Koehler:

"Privatpersonen werden grundsätzlich nur per Nachnahme beliefert.
Der Erwerber, sofern es sich um eine natürliche Person handelt, muss mindestens 18 Jahre alt sein.
Die Bestellung von Privatpersonen bedarf immer der Schriftform. Bei Bestellungen über das Internet (Warenkorbbestellsystem) entsteht mit Absendung des Auftrages ein ordentlicher Kaufvertrag.
Chemikalien werden an Privatpersonen, laut Chemikalien-Verbotsverordnung, nur gegen Vorlage eine Kopie vom Personalausweis und dem Nachweis der erforderlichen Sachkunde geliefert.

Sachkenntnis (durch berufsqualifizierenden Ausbildungsabschluss) besitzen:
- Apotheker ( Approbation )
- Apothekerassistent
- Pharmazieingenieur
- Pharmazeutisch-technischer Assistent
- Drogist
- Geprüfter Schädlingsbekämpfer
- Hochschulbesucher, der im Rahmen des Studiums eine entsprechende Lehrveranstaltung besucht und eine entsprechende Prüfung bestanden hat.

Bei Bedarf fordern wir von Ihnen zu bestimmten Chemikalien eine Endverbleibserklärung an.

T- und T+ Stoffe sind generell von der Abgabe an Privatpersonen ausgeschlossen. "

Ich denke mal ein Praktikumsschein von der Uni sollte die Bedingungen des letzten aufgeführten Punktes erfüllen. Leider ist es dank Al Quaida insgesammt deutlich schwieriger geworden, als Privatperson an Chemikalien heran zu kommen - man könnte ja einen terroristischen Anschlag vorbereiten (wahrscheinlich lande ich jetzt schon auf irgendeiner schwarzen Liste, weil ich in einem Satz "Al Quaida", "Chemikalien" und "Anschlag" verwendet habe - - - haben die in Guantanamo eigentlich Internet ? Naja, falls ihr nix mehr von mir hört, bin ich wohl dort gelandet  ).
Übrigens kann man bei Koehler auch Chemikalien beziehen, die nicht in deren Liste stehen, aber z.B. von Merck, Sigma Aldricht oder Fluka kommen; grade Fluka hat diverse Chemikalien von "technischer" Qualität in Bulkmengen im Sortiment - man muß ja nicht das gute p.a. Kaliumhydroxid auf den Mergel kippen

[Chemikus]

hallo Triassammler,

der wesentliche Unterschied zwischen NaOH und KOH ist die Konzentrationshärte. Beide haben bei gleicher Konzentration verschiedene Kationenhärten und unterschiedliche Löslichkeiten in Wasser und organischen Lösungsmittel.
Somit sollte man von Fall zu Fall entscheiden welches das bessere Mittel ist.

Grüsse aus Lülsdorf...

Euer Chemikus

Hallo Chemikus!

Kannst Du mir/uns im Forum vielleicht die Frage nach dem einzig wahren Unterschied zwischen NaOH und KOH bei der Fossilpräparation beantworten? Spezifische Informationen zu chemischen Fragen liefert die von Dir vorgeschlagene Website nicht. Bist Du zufällig in dem Unternehmen tätig?

Ich habe mich jedenfalls bislang so weit damit beschäftigt, dass ich eine Erklärung mit dem Ionenradius der Alkalimetallionen für plausibel halte: Das Kation wird zwischen die nur über Wasserstoffbrücken miteinander verknüpften Schichten der Schichtsilikate eingelagert (also Funktionsprinzip des Ionentauschers) und vergrößert dabei den Abstand zwischen den Schichten derart, dass die Wasserstoffbrückenbindung wirkungslos wird. Im Resultat fällt das Schichtsilikat auseinander.
Das Na-Kation hätte bei diesem Ansatz dann ggf. einen zu geringen Ionenradius, um den Abstand wirkungsvoll zu vergrößern? Andersherum müsste die Reaktion mit Rb, Cs oder Fr noch effektiver (schneller) ablaufen als mit Na. Oder bei zu großem Ionenradius gar nicht mehr, weil das Kation gar nicht mehr zwischen die Schichten gelangt?

Gruß,
Triassammler

[triassammler]

Aah, schon wieder was gelernt!  Danke!

[Macro .CH]

Hallo zusammen

Ich präpariere grundsätzlich alle  Dogger Ammos mit Ätzkali !
Viele Ammoniten welche im Internet zu sehen sind, wurden zu stark mit dem Sandstrahler bearbeitet.
Darum ist das ätzen das einzig wahre!!!
Zwischen dem ätzen brauche ich das Bino für  Stichel und Sandstrahlarbeiten.

Grüsse aus der Schweiz

[DantheMan]

Hallo

Ja richtig, KOH ist für mich auch das Mass aller Dinge. Mit nichts Anderem kann man die filigransten Details so schonend herausarbeiten.

frisch geätzt:

[Macro .CH]

Hallo DantheMan

Das ist ja wieder ein super Stück !!
Da lohnt sich doch die harte Arbeit


 


Grüäss Macro

[hermann]

Hallo Dantheman

Was ist eigentlich los? Hast du alle mit Ohren?? ich hocke auf einem Haufen Schrott.



Gruss

[DantheMan]

  nee, hab noch eine Kiste voller "ohrlosen",  . Du hast dich halt zu lange "nur" auf die Wagenräder
konzentriert

Gruss

[Macro .CH]

Kaliumhydroxid bekommt man z.B. hier: http://www.koehlerchemie.de/. Allerdings verlangen die einen Nachweis, das man den Umgang mit Chemikalien erlernt hat (z.B. an einer Hochschule, einfach mal die AGB's durchlesen). Rubidium bzw. Caesiumhydroxid kommen für die Präperation ansich nicht in Frage - sie sind schlicht zu teuer !

Hallo

Bei uns in der Schweiz bekommt man Kaliumhydroxid ohne Schein sogar in jeder Apotheke !!
Wenn wir die Fossilien geätzt haben , wird das aufgelöste Gestein samt Kali im Abfluss herunter gespült.
Bei so kleinen Mengen ist das kein Problem.

Gruss Macro.ch     

[caliastos]

äh... kleine mengen kann ziemlich relativ sein. bei manchen stoffen reichen mg um hunderte liter wasser zu verpesten. wie das bei KOH ausfällt weiß ich nicht.

[Macro .CH]

Wässern mindestens 4x so lange, wie die einwirkungszeit er Lauge war. Beim Trocknen nach dem Wässern Fossil wieder in Zellstoff einwickeln, so dass Restsalze im Zellstoff landen und nicht auf der Fossiloberfläche verbleiben.
4.Grundsätzlich mache ich selbst nur selten was mit Ätzkali und wenn, präpariere ich so weit wie möglich mechanisch und mit Strahlgerät und nur das, was anders nicht geht wird mit Ätzkali gemacht.
Gruss
Profipräp

Hallo

Wässern ist nicht gleich Wässern ?
Das Wasser sollte enthärtet sein ( Kalk arm )

Gruss Macro.ch