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Autor Thema: Erdbebenlichter Mexiko  (Gelesen 1724 mal)

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Offline giantcrystal

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Erdbebenlichter Mexiko
« am: 16 Sep 21, 14:47 »
Hallo aus Mittelfranken

in der letzten Woche traten in Mexiko in Verbindung mit einem Erdbeben bei Acapulco gewaltige - anders kann man es nicht sagen - blaue Lichterscheinungen auf, die über einen längeren Zeitraum anhielten. Gerne mal auf Youtube nachschauen, ist echt spektakulär ! Tage später wurden ähnliche Lichterscheinungen auch an anderen Orten in Mexiko gemeldet.

Es handelt sich wohl um die bisher am besten dokumentierten Fälle von Erdbebenlichtern, die über die Jahre immer mal wieder gemeldet wurden.

Frage nun in die Runde : Wie kommen solche Erdbebenlichter zustande. Mir selber als ausgebildeten Geologen fällt dazu keine plausible Erklärung ein. Einschlägige Theorien wie Reibung von Quarzen in Erdrissen mit piezoelektrischen Leuchteffekten können kaum das Ausmaß dieser Erscheinungen erklären, ebensowenig der Austritt von Erdgas...

Freue mich auf Meinungen

Glück Auf   Thomas

Offline Mampfbacke

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #1 am: 16 Sep 21, 16:46 »
Hallo,

ich halte diese Leuchterscheinungen für Lichtbögen, die durch Kurzschlüsse hervorgerufen werden. Bei folgendem Video https://www.youtube.com/watch?v=LcnB2_wp08w&t=2s&ab_channel=MarcaClaro hört man z.B. bei 0:12 kurz nach einem solchen Aufleuchten in unmittelbarer Nähe des Filmers das charakteristische Brummen, was dabei entsteht.
Edit: Nach etwas weiterer Recherche scheint das Phänomen ja doch sehr komplex zu sein. Vielen Dank für den Link im nachfolgenden Beitrag.

Glück Auf!
Thomas
« Letzte Änderung: 16 Sep 21, 19:39 von Mampfbacke »

Offline Geomaxx

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #2 am: 16 Sep 21, 19:25 »
Hi Thomas,
kennst Du den Artikel in Spiegel Wissenschaft?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/erdbebenlichter-erklaerung-fuer-blitze-aus-dem-boden-a-1035800.html
Fühlt sich interessant an.
Grüßle und Glück Auf!
GEOMAXX

Offline guefz

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #3 am: 16 Sep 21, 19:46 »
Elektrische Entladungen (Blitze) halte ich auch für die einzig plausible Erklärung für diese Lichter. Wie die dazu nötige Ladungstrennung im Detail funktioniert, kann ich aber auch nicht wirklich erklären. An der Stelle hört sich der von Max verlinkte Artikel nämlich auch eher populärwissenschaftlich an. Der Rest des Artikels hört sich dagegen sehr plausibel an. Aber da ist ja offensichtlich noch Potenzial für viele wissenschaftliche Artikel, Promotionen, etc.

Günter

Offline Fabian99

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #4 am: 16 Sep 21, 20:13 »
Auf der anderen Seite: Lichtbögen - keine Funken - sind langlebig und hell. Blau/grün passt da.
Schön hier zu sehen, wie die leben, wenn die erst einmal gezündet sind.
https://www.youtube.com/watch?v=hYd4fUxlCL0
oder hier optimiert kurz
https://www.youtube.com/watch?v=_xNbr67Mrg8

LG

Offline cmd.powell

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #5 am: 17 Sep 21, 02:49 »
Moin

Nach meinem Stand sind die Erdbebenlichter noch Gegenstand zahlreicher wissenschaftlicher Diskussionen ohne bisher favoritisierter Theorie. Auch auf Wikipedia stehen nur diverse Theorien zur Auswahl. Ich denke daher mal, das auch wir hier nicht des Rätsels Lösung finden werden.
 
Ich hatte mir die Videos von den Erdbebenlichtern in Mexiko vor ein paar Tagen auf WetterOnline angeschaut und ich finde, die gleichen doch sehr einem gewöhnlichen Gewitter. Selbst die Kommentatoren auf WetterOnline haben angemerkt, das zum Zeitraum der Aufnahmen in der gezeigten Region Gewitter auftraten. Ob nun echtes Erdbebenlicht oder doch nur Gewitter: Aufgrund der starken Ähnlichkeit würde ich auf eine Wechselwirkung von Magnetfeldern mit der Atmosphäre, möglicherweise der Ionosphäre, tippen, jedoch bin ich weit davon entfernt für irgendeines von den dreien Experte zu sein. Nur einen anhaltenden Lichtbogen wie in Frank's Video würde ich ausschließen: Dafür müsste über längeren Zeitraum die Brennspannung aufrechterhalten werden. In den Videos sieht das alles recht beeindruckend aus, da steckt aber am Ende der Leitungen auch ein Kraftwerk dahinter, in dem permanent ein Generator läuft. Egal was die Erdbebenlichter verursacht, es kann ja nur eine vergleichsweise kurzfristige Energiefreisetzung (z.B. wärend des Brechens von Gesteinsschichten) sein, was in der Elektrotechnik einem Kondensator bzw. einer Kondensatorentladung gleich käme, was dann ein kurzzeitiger Lichtbogen oder - kurz - ein Blitz ist.

Offline giantcrystal

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #6 am: 17 Sep 21, 10:22 »
Hallo aus Mittelfranken

danke für die bisherigen Antworten. Das mit den Kurzschlüssen ist ein interessanter Ansatz, aber...siehe unten

Noch einige Beobachtungen und Überlegungen meinerseits

Es treten in einem Zeitraum von mehreren Minuten über praktisch den gesamten Horizont verteilt mal stärkere und mal schwächere Lichterscheinungen auf, die aber fast alle weiter entfernt sind. Das Wetter ist dabei bewölkt - regnerisch. Es gibt keinen Stromausfall, da die Hochhausbeleuchtungen an bleiben und auch nicht flackern.

-- Das spricht meines Erachtens gegen Kurzschlüsse, da diese zur mehr oder minder großflächigen Stromausfällen
    führen würden. Außerdem habe ich noch nie so gewaltige Lichtblitze nach Kurzschlüssen gesehen.

-- Man hört nicht viel...auf jeden Fall kein Donnergrollen. Das wiederum spricht gegen normale Gewitter

Interessant wäre natürlich, wie diese Leuchterscheinungen aus der Nähe aussehen, da die mir bekannten Videos das ganze nur aus der Ferne dokumentieren. Kennt jemand Nahaufnahmen ?

Glück Auf

Thomas


Offline Uwe Kolitsch

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Offline cmd.powell

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #8 am: 18 Sep 21, 00:29 »
Moin Thomas

Ich zweifle nicht an dem Phänomen der Erdbebenlichter, aber die Videos erinnern mich allesamt sehr an die üblichen Aufnahmen von UFO's: Unscharf, häufig verwackelt und oftmals sehr grobkörnig. Das macht es doch recht schwierig, daraus irgendwelche Fakten abzuleiten. Der von Geomaxx verlinkte Spiegel-Online-Film zeigt am Ende zwei Phänomene, von denen das Erstere definitiv eine Nebensonne ist und auch das Zweite sieht mehr nach einer Halo-Erscheinung als nach einem Erdbebenlicht aus. Von daher gebe ich auf diesen Film nichts. Einzig wie Du es beschreibst: Nacht, Wolken und gewitterähnliche Leuchterscheinung, das scheinen mir die "authentischen" Videos alle gemein zu haben.
Zu den Geräuschen: Auf dem Video vom 7ten September hört man durchaus etwas, was man als Donner interpretieren könnte, wenigstens bei den Leuchterscheinungen fast über den Filmemachern. Man darf nicht vergessen, das der Schall einige Zeit benötigt um beim Beobachter einzutreffen. Und dann findet das Spektakel über einer Großstadt statt - da würde ich vermeitliche fehlende Geräusche mit Vorsicht behandeln.
Naja, und Nahaufnahme: Wie gesagt, im Video vom 07.09.2021 sind mindestens zwei der Leuchterscheinungen praktisch direkt über den Filmern, noch viel näher dürfte kaum möglich sein.

Eine etwas verrückte Idee ist mir im Laufe des Tages zu dem Thema gekommen: Ströme in Leitern erzeugen Magnetfelder und Magnetfelder erzeugen Ströme in Leitern. Möglicherweise werden durch das Erdbeben kurzzeitige aber ausreichend starke Veränderungen im lokalen Magnetfeld erzeugt und die fluktuierenden Magnetfelder induzieren Ströme in durch normale meteorologische Vorgänge bereits teilionisierte und dadurch leitfähige Wolkenformationen was dann zu gewitterähnlichen Entladungen führt oder solche induziert. Das wäre dann entfernt soetwas wie ein EMP-Effekt bei einer Nuklearexplosion, nur das hier die Magnetfelder im Erdboden verändert werden und nicht in der Hochatmosphäre.

Wie sehr elektische (und ggf. auch magnetische) Felder die Atmosphäre beeinflussen sieht man recht beeindruckend auch auf diesen Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=1Z_-uK5Btik
https://www.youtube.com/watch?v=QoGPcVLePQQ
https://www.youtube.com/watch?v=bEH0HlWzaoI
Die plausibelste Erklärung für diese Phänomene, die ich bisher gehört habe ist folgende: Durch orientierte Eispartikel kommt es in der Atmosphäre immer wieder zu den unterschiedlichsten Halo-Erscheinungen die nichts anderes sind, als die Brechung und Reflexion von Sonnenlicht in den Eispartikeln. Bei den in den Videos sichtbaren Erscheinungen ist primär erstmal solch eine Halo-Erscheinung sichtbar. Durch Änderungen im elektischen Feld der Wolken unterhalb der Halo-Erscheinung wird die Orientierung der Eispartikel kurzzeitig verändert wodurch sich auch die Geometrie der Halo-Erscheinung ändert und es kommt zu diesen "tanzenden" Lichtern auf den Wolken. Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Crown_Flash.

P.S.: Den habe ich gerade noch gefunden, wirklich beeindruckend: https://www.youtube.com/watch?v=nEF2-mxDTLI
« Letzte Änderung: 18 Sep 21, 00:46 von cmd.powell »

Offline Josef 84,55

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #9 am: 18 Sep 21, 08:54 »
Wie sehr elektische (und ggf. auch magnetische) Felder die Atmosphäre beeinflussen sieht man recht beeindruckend auch auf diesen Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=1Z_-uK5Btik
https://www.youtube.com/watch?v=QoGPcVLePQQ
https://www.youtube.com/watch?v=bEH0HlWzaoI
Die plausibelste Erklärung für diese Phänomene, die ich bisher gehört habe ist folgende: Durch orientierte Eispartikel kommt es in der Atmosphäre immer wieder zu den unterschiedlichsten Halo-Erscheinungen die nichts anderes sind, als die Brechung und Reflexion von Sonnenlicht in den Eispartikeln. Bei den in den Videos sichtbaren Erscheinungen ist primär erstmal solch eine Halo-Erscheinung sichtbar. Durch Änderungen im elektischen Feld der Wolken unterhalb der Halo-Erscheinung wird die Orientierung der Eispartikel kurzzeitig verändert wodurch sich auch die Geometrie der Halo-Erscheinung ändert und es kommt zu diesen "tanzenden" Lichtern auf den Wolken. Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Crown_Flash.

P.S.: Den habe ich gerade noch gefunden, wirklich beeindruckend: https://www.youtube.com/watch?v=nEF2-mxDTLI

Hallo,

eine plausible Erklärung für die "Blue Jets" in der oberen Stratosphäre, aber in Bodennähe, September/Mexiko passt die Temperatur für Eiskristalle nicht.
Können die Erdbebenlichter mit dem Blitzortungssystemen erfasst werden? Bei dem Ereignis vom 07.09.2021 sind am Abend südlich von Mexiko Stadt bei Blitzortung.org Blitze dokumentiert. Diese stammen aber ziemlich sicher von Gewittern, da sie zeitlich wandern. Interessant wären Erdbebenlichter die nicht mit Gewittern in Verbindung stehen, falls es das gibt. Vielleicht verstärken sich beide Phänomene auch gegenseitig. Potenzialunterschied und verbesserte Leitfähigkeit durch eventuelle Ionisation, müssen nicht zwingend von einem stammen.

Grüße Josef

Offline cmd.powell

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Re: Erdbebenlichter Mexiko
« Antwort #10 am: 18 Sep 21, 22:05 »
Moin

Bitte nicht falschverstehen: Die von mir zitierten Videos dienen nicht zur Erklärung der Erdbebenlichter sondern sind nur ein Beispiel dafür, welche seltsamen Vorgänge in der Atmosphäre durch elektrische Felder hervorgerufen werden können. Für die Haloerscheinungen ist auch zwingend die Sonne erforderlich, ohne sie könnte sich ja kein Licht in den Eiskristallen brechen. Es gibt zwar auch Halos durch Mondlicht, aber die sind auch entsprechend Lichtschwach und somit unauffällig. Wie gesagt, nur ein Beispiel wie elektische Felder die Wolken und ihre Umgebung beeinflussen und natürlich auch ein Beweis dafür, das sie vorhanden sind und sich kurzfristig ändern.

Vielleicht verstärken sich beide Phänomene auch gegenseitig. Potenzialunterschied und verbesserte Leitfähigkeit durch eventuelle Ionisation, müssen nicht zwingend von einem stammen.

Das scheint mir plausibel. Es ist leider schwer zu beurteilen, welche Videos authentische sind und welche nicht, aber alle Videos die ich für authentisch halte sind Nachts und auch immer mit Gewittern (wobei ich Schwierigkeiten habe, Erdbebenlich von Gewitter zu unterscheiden). Das spricht für eine Verbindung.

 

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