Lack oder Silikon auf Calcitstufe, wie entfernen?

[stampomaniac]

]Hallo zusammen,
habe drei große Mineralien-Stufen von einem Händler aus Pakistan gekauft, die gestern hier ankamen. Leider ist die eigentlich sehr schöne Stufe mit Calcitkristallen, wegen unsachgemäßer Verpackung zerbrochen.
Was ich aber dann feststellte war, das nahezu die ganze Stufe mit Lack oder Silikon überzogen ist. Sowas hab ich noch nie gesehen und weiß auch nicht weshalb jemand sowas macht.
Ich würde bei den verbleibenden Bruchstücken gerne versuchen diese von dem Überzug befreien, weiß aber nicht wie und womit ich da rangehen soll und ob das überhaupt geht.
Ein paar Bilder der Stufe im Anhang. Grundmatrix ist Fluorit und Quarz.
Hat einer von euch einen Tipp? Das wäre super!

[oliverOliver]

ich würds mal mit Aceton versuchen

[axl]

wenn das Silikon ist, gäbe es Silikonentferner, der ist flüssig, aus dem Baumarkt

ich weiß jedoch nicht, ob das dem Calcit guttut,
eventuell mal vorher mal testen an einem Probestück

das habe ich gefunden, wie der wirkt:

"ein Silikonentferner wirkt durch seine spezielle Zusammensetzung und chemische Eigenschaften. In der Regel enthält er organische Lösungsmittel wie Alkohole, Keton oder Ester. Diese Lösungsmittel haben die Fähigkeit, das Silikonmolekül aufzulösen und seine Haftung an der Oberfläche zu verringern"

Grüße

Axel

[stampomaniac]

Woran erkenne ich denn ob es Lack oder Silikon ist?
Ich hatte mal gelesen das es auch Stücke gibt die mit Silikonspray eingesprüht wurden.
Müsste Silikon dann nicht irgendwie elastisch auf Fingernageldruck reagieren? Der Überzug gibt nicht die Bohne nach.
Auch scheint derjenige der das gemacht hat, die Stufe an einigen Flächen vorher abgeklebt zu haben. Der Übergang auf der einen Fläche ist zu deutlich.
Calcit ist ja jetzt nicht gerade unempfindlich und ich würde da gerne sicher gehen womit ich da ran gehe.

[FrankD]

Müsste Silikon dann nicht irgendwie elastisch auf Fingernageldruck reagieren?

Hier muß zwischen Silikon-Öl und Silikondichtmasse unterschieden werden.
Silikon-Öl ist ein Schmier- und Kriechöl, bildet einen dünnen Überzug.

[stampomaniac]

Müsste Silikon dann nicht irgendwie elastisch auf Fingernageldruck reagieren?

Hier muß zwischen Silikon-Öl und Silikondichtmasse unterschieden werden.
Silikon-Öl ist ein Schmier- und Kriechöl, bildet einen dünnen Überzug.

Das weiß ich wohl und es ist definitiv kein Öl.

[skibbo]

Diese "dellige" Oberfläche sieht mir eher nach einer Behandlung in einem Säurebad aus. Sicher, dass da ein Überzug drauf ist?

[stampomaniac]

Diese "dellige" Oberfläche sieht mir eher nach einer Behandlung in einem Säurebad aus. Sicher, dass da ein Überzug drauf ist?

Oh, ich habe weder damit noch mit den Varianten Lack oder Silikon Erfahrungen. Zum Glück!
Bisher nur die mit Fluoriten aus dem Reich der Mitte, die von Mitgliedern der "United Oilers" misshandelt wurden.
Wie kann ich das nun unterscheiden?
Einfach mal eine uninteressante Bruchkante ritzen oder brechen und schauen ob sich da ein zäher Film zeigt?
Zuvor muss ich aber erst einmal meine Regressforderung abwarten. Der nette Händler möchte mir zwar Ersatz liefern aber nur unter der Voraussetzung das ich noch was zu 100-150$ bei ihm kaufe!
Man erlebt da Sachen, man glaubt es nicht!

[stampomaniac]

Diese "dellige" Oberfläche sieht mir eher nach einer Behandlung in einem Säurebad aus. Sicher, dass da ein Überzug drauf ist?

Ich glaube du hast Recht. Das ist einfach wie abgelutscht.
konnte mich nicht zurückhalten und hab an einer Stelle mit dem Taschenmesser etwas gekratzt und da ist kein Film drauf.
Stattdessen ist es nur muschelig abgesplittert.
Ist denn etwas so stark behandelte überhaupt noch sammelwürdig?

[guefz]

Ist denn etwas so stark behandelte überhaupt noch sammelwürdig?

Das ist einzig deine Entscheidung...

[cmd.powell]

Moin

Vielleicht ist die Stufe gar nicht von menschenhand angeätzt worden, sondern durch einen natürlichen Prozess - nur mal als Gedankenanstoß. Calcit ist, wie schon erwähnt, recht empfindlich und wenn sich die chemischen Verhältnisse in der Kluft ändern, z.B. weil sie durch tektonische Prozesse näher an die Oberfläche gerät, können z.B. eindringende Grundwässer schonmal Calcit weglösen, siehe nur die vielen Tropfsteinhöhlen in den Karstgebieten.

Auf der anderen Seite könnte es natürlich auch sein, das auf den Calcite eine unschöne Schicht aus Eisenoxiden war, die eher unsachgemäß mit einer schwachen Säure oder einem sauren Reinigungsmittel entfernt wurden. Die nächste Möglichkeit die mir noch spontan einfällt ist, das die Stufe bewusst mit einer schwachen Säure behandelt wurde, um einer vorher matten rauen Oberfläche einen gewissen Glanz wiederzugeben, was jedoch eine ziemlich plumbe Methode darstellt. Hier wäre ein Lack oder Öl die besser Methode.

Tja, und ist soetwas Sammlungswürdig!? Nun, aus eigener Erfahrung (hatte auch schon einige Totalverluste) würde ich empfehlen: Behalte sie. Schreibe nach besten Wissen und Gewissen in Deine Kartei was es mit dem Stück aufsich hat und gut ists gewesen (es sei den der Käufer will sie zurück haben). Aber die Nummer mit dem "Du bekommst Ersatz wenn Du nochmal was für 150 Euros kaufts" ist schon ein dolles Ding. Hatte ich aber auch schonmal: Stufe kam beschädigt bei mir an, obwohl wir im Vorfeld lange über einen möglichst sichern Transport und Verpackung telefoniert hatten und weil der Verkäufer letztlich alle meine Ratschläge zur Verpackung ignoriert hatte, und wollte mir bei meinem nächsten Einkauf dann einen großzügigen Rabat einräumen. Naja, auf meinen nächsten Einkauf wartet er bis heute...

[stampomaniac]

Ist denn etwas so stark behandelte überhaupt noch sammelwürdig?

Das ist einzig deine Entscheidung...

Ich dachte da auch eher für die Allgemeinheit der Sammler sammelwürdig.
Erstmal kommt der größere Stück auf die Vitrine, da es auch so noch schön anzuschauen ist.
Aber ich kenne mich, irgendwann wird mich das zu sehr stören und wie beschreibt man sowas dann beim Wiederverkauf fair und richtig?
Allein dass ich mir darüber jetzt Gedanken machen muss, ist mir schon ein Grauß.

[stampomaniac]

Moin

Vielleicht ist die Stufe gar nicht von menschenhand angeätzt worden, sondern durch einen natürlichen Prozess - nur mal als Gedankenanstoß. Calcit ist, wie schon erwähnt, recht empfindlich und wenn sich die chemischen Verhältnisse in der Kluft ändern, z.B. weil sie durch tektonische Prozesse näher an die Oberfläche gerät, können z.B. eindringende Grundwässer schonmal Calcit weglösen, siehe nur die vielen Tropfsteinhöhlen in den Karstgebieten.

Auf der anderen Seite könnte es natürlich auch sein, das auf den Calcite eine unschöne Schicht aus Eisenoxiden war, die eher unsachgemäß mit einer schwachen Säure oder einem sauren Reinigungsmittel entfernt wurden. Die nächste Möglichkeit die mir noch spontan einfällt ist, das die Stufe bewusst mit einer schwachen Säure behandelt wurde, um einer vorher matten rauen Oberfläche einen gewissen Glanz wiederzugeben, was jedoch eine ziemlich plumbe Methode darstellt. Hier wäre ein Lack oder Öl die besser Methode.

Das ist leider eindeutig von Menschenhand gemacht, da rundum selbst die Bruchstellen wo die Stufe aus der Matrix getrennt wurde wie abgelutscht wirken.
Ich kann mir das beim besten Willen nicht schönreden.


Edit: Zitat korrigiert

[stampomaniac]

Diese "dellige" Oberfläche sieht mir eher nach einer Behandlung in einem Säurebad aus. Sicher, dass da ein Überzug drauf ist?

Ich glaube jetzt ist eindeutig. Geätzt. So ist es wenigstens für den Anschauungsunterricht gut. Hier ein paar Photos mit Kamera und mit Handy.
Man sieht speziell auf dieser Kristallfläche sehr gut bis wo der Säurestand war. Und dort ist definitiv weniger Material vorhanden. Der Kristall ist dort verjüngt. Bei Lack oder Silikon wäre das wohl genau umgekehrt.

[nicoahlmann]

Diese "dellige" Oberfläche sieht mir eher nach einer Behandlung in einem Säurebad aus. Sicher, dass da ein Überzug drauf ist?

Ich glaube jetzt ist eindeutig. Geätzt. So ist es wenigstens für den Anschauungsunterricht gut. Hier ein paar Photos mit Kamera und mit Handy.
Man sieht speziell auf dieser Kristallfläche sehr gut bis wo der Säurestand war. Und dort ist definitiv weniger Material vorhanden. Der Kristall ist dort verjüngt. Bei Lack oder Silikon wäre das wohl genau umgekehrt.

Mmh, wenn das einer in Säure legt, dann sicher doch komplett und nicht wie ein Eisberg, wo die Spitze aus dem Wasser ragt.