Magnetit, Kassiterit - Nicht im Bild elementares Kupfer

[Lexikon]

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Magnetit, Kassiterit - Nicht im Bild elementares Kupfer

[stoanklopfer]

Die Anmerkung "Nicht im Bild elementares Kupfer" kann man sich wohl sparen! Oder sollte man alle ca. 5000 nicht im Bild vorhandenen Minerale auch anführen?  ;D

[loismin]

Hallo.

Ich weiß nicht so recht ?
Sind diese langgestreckten xx denn Cassiterit  ? oder doch vielleicht Kupfer xx ??

Loismin

[Lynx]

Die Anmerkung "Nicht im Bild elementares Kupfer" <...>

Hoi
wenn es für den Einsteller eine Information ist, die er für das Stück anführen möchte - warum nicht dazuschreiben? Vielleicht wäre es im beschreibenden Text besser untergebracht, als in der Kurzbeschreibung - aber problematisch ist das nicht. Bei der Bildzuordnung steht Kupfer korrekterweise nicht dabei. Aus meiner Sicht kein Problem.

Sind diese langgestreckten xx denn Cassiterit  ? oder doch vielleicht Kupfer xx ??

Für mich zeigen die Nadeln Transparenz. Nadelzinn , vgl.

Magnetit, Kassiterit - Nicht im Bild elementares Kupfer

Magnetit, Kassiterit - Nicht im Bild elementares Kupfer

.

Für Kupfernadeln erwarte ich eigentlich andere Endflächen...? vgl

Magnetit, Kassiterit - Nicht im Bild elementares Kupfer

Magnetit, Kassiterit - Nicht im Bild elementares Kupfer

[oliverOliver]

Vielleicht wäre es im beschreibenden Text besser untergebracht, als in der Kurzbeschreibung - aber problematisch ist das nicht.

Genau - besser in der Beschreibung als in der Überschrift, aber generell das ist nicht nur "nicht problematisch", sondern - im Sinne der Paragenese - sogar erwünscht. Wieweit es auch bei Schlackemineralien Sinn macht, kann man allerdings durchaus diskutieren.
lg
oli

[Kupperdroll]

Hallo!

Die Information, das man kein elem. Kupfer sieht, ist schon wichtig. Der Cassiterit wurde analysiert. Und in Natur kann man diese Nadeln durchaus mit Kupfernadeln verwechseln. Sicher wäre diese Angabe im Text besser aufgehoben, dann wird sie aber schnell überlesen!

Wo solche Informationen besser aufgehoben sind, scheint wohl eine Grundsatzfrage zu sein. Wäre bei anderen Mineralarten vielleicht auch nicht verkehrt.

Schönen Sonntag!

[horst knoll]

Hallo Volker S.
Sie scheinen von der Vielfalt wie Kristalle  sich ausbilden können, keine Ahnung zu haben!
Ich habe über 200 Analysen machen lassen! Ich lasse mir nicht reinreden, wenn es um unbenannte, aber analysierte Minerale geht.
Der Hinweis auf das Kupfer bezieht sich auf einen Hinweis das dass in Paragene noch vorhanden ist.

Halten sie sich zurück wenn es um Fachwissen geht. Die Bilder von den zwei dendritischen Kupfer xx von Kamsdorf zu Kassiterit xx zu zeigen, finde ich auch komisch!
Glück Auf
Horst

[oliverOliver]

hallo Horst,

ruhig bleiben bitte - Aufregung bringt nichts,
und Fachwissen hat Volkmar als studierter Geologe sicherlich ausreichend!

Die Bilder von den zwei dendritischen Kupfer xx von Kamsdorf zu Kassiterit xx zu zeigen, finde ich auch komisch

Welche meinst du? Besteht da Änderungsbedarf?

lg + ga
oli

[stoanklopfer]

Hallo Volker S.
Sie scheinen von der Vielfalt wie Kristalle  sich ausbilden können, keine Ahnung zu haben!
Ich habe über 200 Analysen machen lassen! Ich lasse mir nicht reinreden, wenn es um unbenannte, aber analysierte Minerale geht.
Der Hinweis auf das Kupfer bezieht sich auf einen Hinweis das dass in Paragene noch vorhanden ist.

Halten sie sich zurück wenn es um Fachwissen geht. Die Bilder von den zwei dendritischen Kupfer xx von Kamsdorf zu Kassiterit xx zu zeigen, finde ich auch komisch!
Glück Auf
Horst

Ohne Aufregung:
1. Lesen -> Mein Name ist Volkmar, nicht Volker.
2. Ich habe nirgends dreingeredet, wenn es um unbenannte, aber analysierte Minerale geht.
3. Wenn Kupfer in der Paragenese vorhanden ist, reicht es doch, in der Mineralienliste angeführt zu werden (das war eigentlich mein Einstieg in den Thread). Es bringt doch nichts, eine Bildbeschreibung zu geben, dass auf einem Bild etwas NICHT zu sehen ist (auch wenn es auf dem Stück vorhanden sein sollte!).
4. Lesen -> Die Bilder  mit dem dendritischen Kupfer sind nicht von mir gebracht worden. Sind aber als Vergleich (und zu Ihrer Bestätigung!) doch ok, finde ich.
5. Mir Fachwissen abzusprechen, ist schlicht unverschämt, auch wenn es vielleicht nicht mehr auf dem letzten Stand sein sollte. Und das Fachwissen von Horst habe ich nicht angezweifelt, falls das gemeint sein sollte.

Ich weiß nicht, warum man schon wieder persönlich und beleidigend werden muss, nur weil ich eine sachlich gerechtfertigte Frage gestellt habe.

Trotzdem schöne Grüße und damit Ende der Diskussion von meiner Seite,
Volkmar

[horst knoll]

ich möchte dem Martin eine Info geben:
Schätzungsweise haben alle meine Kassiterit-Nadeln sogar hohe Transparenz!

Leider ist das Foto sehr dunkel geworden und führte dadurch zu Fehleinschätzungen!

Einige Kassiterit xx haben sogar einen Kern von elementarem Kupfer. Der umgebene Kassiterit ist oft trotz hohem Kupfer-Inhalt transparent.
Bei meinem Foto kommt noch hinzu, dass manchmal viele kleine Magnetit xx eine gewisse "Dunkelheit erzeugen.
Aus verschiedene Gründen kann ich zur Zeit keine Beweisfotos" präsentieren.
Im Atlas sind aber einige Kassiterite zu sehen die die Tranzparenz zeigen die "Lynx" bemängelt.
Keine Bange, wurde auch analysiert. Anfangs von Dr Thomas Witzke und später von Günter Blaß.
In meinem Steckbrief kann man so manches erlesen!
Horst

[Lynx]

Im Atlas sind aber einige Kassiterite zu sehen die die Tranzparenz zeigen die "Lynx" bemängelt.

Hallo Horst
ich bemängle die Transparenz der Kristalle in Deinem Bild nicht, im Gegenteil - ich stelle sie fest, eben genauso, wie in den Beispielbildern zu Kassiterit und im Gegensatz zu Kupfer.

[horst knoll]

Hallo "Freunde" habe  das alte Foto mal etwas heller gemacht.

Eine weitere Anmerkung:
Da ich keine gute und teure Fototechnik habe, hatte ich oft keinen Bock darauf Kassiterit xx zu fotografieren. Der hohe Glanz an der Oberfläche der Kassiterit xx reflektierte mir viel stark!
So geht es mir auch beim fotografieren von stark glänzenden Willemit xx!

Die nadeligen Kassiterit xx haben sich in keiner "normalen" Schlacke auskristallisiert, sondern in hochprozentigen Kupferbrocken von etwa 80% Cu-Anteil (elementar).
In manchen Hohlraumen waren dann auch Magnetit xx, Cuprit xx, Kassiterit xx und Kristallnadeln von einer unbenannten/unbenamten zu finden die aus Magnesium und Schwefel besteht
Wenn Kupferschmelzöfen eine neue Mauerung brauchten wurde diese meistens gesprengt. Im unteren "Sumpf" die "Eisensau" und darüber die "Kupfersau"

Ich sammle seit über 60 Jahren "normale"Mineralien. Die Analysen habe ich als "Laienforscher" etwa 25 Jahre lang betrieben, da in einem Mineralienführer am Schluß eines Artikels stand, dass die Schlackenmineralien der Mansfelder Hütten noch nie erforscht wurden!
Habe einige Mineralien neu "entdeckt", aber das Pech gehabt, dass die IM die Schlackenmineralien seit 1996 nicht mehr anerkenn!

Horst

[Lynx]

Hallo Horst

Danke für die Erklärungen und das Foto mit den Anmerkungen - spannend!

Gruß, Martin

[Kupperdroll]

Wenn Kupferschmelzöfen eine neue Mauerung brauchten wurde diese meistens gesprengt. Im unteren "Sumpf" die "Eisensau" und darüber die "Kupfersau"

An dieser Stelle ist eine Berichtigung erforderlich!

 1. Den Begriff "Kupfersauen" kennt man nicht.
         Es gab die sogn. "Ofensauen" und die "Eisensauen". Beide bestehen aus schwer schmelzbarem Material und setzen sich am Boden der jeweiligen Ofengefäße ab und beeinflussten den Schmelz- und/oder
         Trennungsprozess negativ. "Ofensauen" landeten auf den Halden.
 2. Kupferschmelzöfen wurden nicht gesprengt!
          Unvorstellbar die Kosten und Schäden, wenn ein kompletter Ofen gesprengt worden wäre! Was vor Ort gesprengt wurde, waren die Vorherde an den Schachtöfen auf der "August-Bebel-Hütte" (Kochhütte) in Helbra. 
          - Jeder hatte 2, wovon immer nur Einer in Gebrauch war -   Wenn in den Vorherden nicht mehr genug Rohstein von der Schlacke getrennt wurde, wurden sie aus dem Verkehr gezogen und nach Abkühlung
            der "Eisensau" gesprengt. Diese wurde in einen anderen Prozess granuliert und verkauft. Was ebenfalls gesprengt wurde, waren die "Ofensauen" aus der Silbergewinnung von der "Kupfer-Silber-Hütte'Fritz Beyling'"
            in Hettstedt. Wo? Mal soll es auf der Halde vom LL26, mal in der abgeschirmten Halle selbst und in einem Steinbruch(mitlerweile bekannt) in der Nähe gewesen sein.
            Wenn ein Tiegel oder Konverter oder Vorherd neu zugestellt werden musste, geschau das mit Presslufthammer und Man Power.
Und, Ja im Kuferschiefer gibt es kein Zinn. Das ist aber eine andere Geschichte.

Eine pers. Bemerkung: Seit nunmehr 45 Jahren bin ich Metallurge f. Hüttentechnik, zu deutsch: Schmelzer, Gießer, Anlagenfahrer für Kupfer.

Danke und einen schönen Tag.

Klaus