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Fischkiefer / Ottnangium

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mkannenberg:
ich habe festgestellt, dass bestimmungen für fischreste schwer im internet auszumachen sind. da hilft auch kein google. wenn man den lateinischen namen nicht kennt, hat man kaum eine chance.

marco

viennafossil:
marco hat recht, ist interessant aber fast aussichtslos. Du hast das Kiefer ja mit der Taxonomie ins Lexikon gestellt und weißt du ja was alles zu der Unterordnung Scombroidei gehört (Schwert, Thun, Barrakuda, Makrelen etc.) Ich kenne die Schultzabbildung, da wirken die Zähne eher flach und engerstehend, bei deinem Stück mehr rundlich und weiter auseinander. Kann auch nur meine Einbildung sein. Vielleicht noch ein Bild aus anderer Perspektive?

Ich habe 2 Bilder von Cybium (Ober und Unterkiefer)aus dem Oligozän Ungarns aus einer Publikation von Weiler, die hänge ich an.
Ich behaupte nicht, das sei die Diagnose, will nur zeigen dass es sehr ähnlich aussehende Fragmente gibt. Und Makrelen wirds im oberöst. Ottnang auch gegeben haben. Und die können sehr viel größer werden als die geräucherten!
Thunfischkiefer scheint kein Bild zu existieren, bleibt der Fischhändler, vielleicht hat der einen Schädel.

Ich wünsch weiterhin viel Erfolg und halte die Augen offen, zur Not bleibt dann noch Schultz himself, der weiß fast alles über fossile Fische.

Grüße Johannes

Chlamys:
Hallo Vienna
Danke für den Hinweis, die Bestimmung Barrakuda stammt von Schultz himself.
 Die Zähne  des abgebildeten Kiefers  sind flach, ich dachte beim ersten Blick, als ich sie fand ,an Hai. Aber dein Cybium passt nicht recht, da die Zähne zu kegelförmig sind.
Chlamys

viennafossil:
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Hallo chlamys,

erstmal was anderes: kannst du und deinen Vornamen verraten. Ich für meine Person find chlamys zwar nett aber recht unpersönlich.

Zum Thema: ich kenne Ortwin Schultz seit 10 Jahren und er hat mir besonders bei den Bestimmungen meiner Oligozäzähne wahnsinnig geholfen. Und er kennt auch das Innviertel und das dortige Ottnangium gut. Ich habe eigentlich nichts, was ich gegen Barracuda dagegensetzen könnte  >:(  Nur mein Gefühl.

Ich lege dennoch nach. Wenn die Abb. die Zähne nicht gut zeigen liegt es an der Zeichenkunst des Illustrators. Ich hänge wieder was an. Cybium lingulatum v. Meyer, jetzt Scomberomorus lingulatus aus dem Oligozän des Mainzer Beckens (Randbereich) und die Beschreibung: die Zähne sind flach wie bei Haien (oder fast so). Ich habe ein Exemplar, es ist gerade mal 3 mm dick. Vielleicht hat jemand von den Mainzern ein schönes Bild? Wäre nett. Und dann noch einen Schädel von einem Thunfisch: wir österr. Binnenländer haben die Filets aber vielleicht kann irgendwer aus D mit Blick auf Hafen und Meer wirklich sowas auftreiben! Ich übernehme alle Kosten (soweit im vernünftigen Rahmen). Denn das habe ich auch von Schultz gelernt: ohne Rezentvergleich geht nix! Wenn du wieder zu O. Schultz gehst nimm da Stück mit und informiere mich bitte mittels PM. Wenn es dich nicht allzusehr stört, aber ich bin recht nett sagen alle  ;D

Viele Grüße Johannes

Chlamys:
Hallo Vienna
Ich bin Wolfgang, CHlamys wählte ich, da ich hier eine Fundstelle von Innviertler Grobsanden hatte, in der ich an die 7 Arten von Pecten gefunden habe. Schultz stammt aus dem selben Bezirk im Innviertel wie ich .
Wenn die Zähne flach sind, scheint mir dein Cybium besser zu passen, Schultz war sich auch nicht sicher, er meinte nur , dass Barrakudas so ein langes gerades Gebiss hätten und er nichts passenderes wüsste.
Wolfgang

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