Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: crazypreciousstone am 14 Dec 06, 11:01

Titel: Ametrin
Beitrag von: crazypreciousstone am 14 Dec 06, 11:01
Hallo,

ich weiß, dass ein Amethyst sich unter Strahlung in einen Citrin umwandelt und dass die zweifarbige variante AMETRIN heißt. Nun würde mich interessieren, ob dies nur künstlich herbeigeführt werden kann, oder ob es Ametrin auch in der Natur gibt?

Ich habe nämlich vor, mir einen zuzulegen, und möchte aber nicht über´s Ohr gehauen werden, indem man mir von tollen Fundorten erzählt und es dann doch "nur" ein Selfmade-Mineral ist!

Für Eure Antworten danke ich jetzt schon mal!

Liebe Grüße

Ina

Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: berthold am 14 Dec 06, 11:33
Hallo,

"Ametrin" ist keine gültige Mineralbezeichnung, vielmehr ein Kunstwort für durch Brennen/Bestrahlen veränderte Quarzkrisstalle (typischerweise Amethyst).

Dass "Ametrin" natürlicherweise vorkommt ist nicht auszuschließen, jedoch ist mir keine Fundstelle bekannt und ich glaube solche Steine wären unbezahlbar. 

Gruß
Berthold
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: Ralf am 14 Dec 06, 11:48
Ametrin soll angeblich auch natürlich vorkommen, z.B. in Brasilien. Wie Berthold schon schrieb gehören diese Steine mit zu den höchstbezahltesten. Ob sie dann auch wirklich echt resp. natürlich sind, vermag ich nicht zu beurteilen.
Alles, was man sich als Normalverdiener mal so leisten kann, ist jedoch mit Sicherheit gebrannt.

Ralf
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: Harjo am 14 Dec 06, 11:48
In die Anahi Mine in Bolivien kommt Ametrine naturlicherweise vor.
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: crazypreciousstone am 14 Dec 06, 12:59
Prima, Danke für Eure schnellen Antworten....

Da das gute Stück nur 24 Euro kosten soll, gehe ich also davon aus, dass es künstlich ist!

Da kann man mir jetzt wenigstens keinen "vom Perd erzählen"!  ;D

Liebe Grüße

Ina

Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: Gerdchen am 14 Dec 06, 13:19
Hallo

Habe noch was zum Ametrin.
Er kommt natürlich vor. Weitere Namen sind Bolivianit und Amecitrin. Bekannt ist er seit dem 17. Jh. .Unklar war die genaue Herkunft von Ametrinen. Fundortangaben wie z.B. Brasilien sind falsch. Das Vorkommen liegt in Bolivien. Da aber dort der Edelsteinhandel mit dem Ausland verboten war, wurde er in benachbarte Länder (Hauptsächlich Brasilien) geschmuggelt und mit dortigen Fundortangaben versehen. Abgebaut wird er Heute noch in der Anahi-Mine etwa 100km nördlich von Puerto Suarez (Bolivien). Eine weitere Mine nennt sich Cupin de toro und liegt ca. 80 km südlich von Anahi. Dieses Vorkommen soll aber mittlerweile erschöpft sein.
Die natürliche Entstehung ist meines Wissens noch nicht geklärt.
Durch partielles Brennen von Amethyst wird Ametrin "künstlich Hergestellt". Auch das Brennen von Amethyst zu Citrin und das anschließende Bestrahlen ist eine "Herstellungsmethode" für Ametrin.
Eine Unterscheidung von natürlichem und künstlichem Ametrin (nach den oben genannten Methoden) ist ohne spezielle Untersuchung nicht möglich.
Bei bedampften Steinen (eine weitere Möglichkeit Ametrin zu fälschen) kann man den Unterschied bei genauem betrachten erkennen.
Auch mit einem Preis von 24 € kann er echt sein. Kommt auf die Größe bzw das Gewicht an. Den derzeitigen Karatpreis weiß ich aber leider nicht.
Gruß Gerdchen
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: berthold am 14 Dec 06, 13:27
Hallo,

Zitat
Auch mit einem Preis von 24 € kann er echt sein.

...glaub ich nie und nimmer.

Gruß
Berthold
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: Gerdchen am 14 Dec 06, 14:41
Hallo

Ist eine Qualitätsfrage. Zur Zeit schlechte Qualität 10 $ Per Karat (geschliffen). Heilsteine getrommelt oder mit Schliff sind schon ab 18€ zu bekommen. Aber wie gesagt: alles eine Qualitätsfrage.

Gruß Gredchen
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: slugslayer am 14 Dec 06, 15:05
Auf der Mineralienmesse in Stuttgart-Killesberg 2004 haben CaF2 und ich Ametrin-Kristalle und polierte Scheiben gesehen. In der sechseckigen Form des natürlichen Quarz-Kristalls waren im Querschnitt abwechselnd ein Sektor von 60° lila, ein Sektor gelb...wie ein Sonnenschirm. Ich staunte damals nicht schlecht, dachte an etwas künstliches, frage mich aber auch heute noch, wie man einen solchen Kristall so partiell hätte bestrahlen oder erhitzen können, dass der Amethyst an den Stellen citrinfarben wurde! Die Grenzen der einzelnen Partien waren scharf, nicht ineinander übergehend.

Selbstverständlich waren diese Stücke unbezahlbar.

Gruß
slugslayer
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: berthold am 14 Dec 06, 15:19
Hallo,

bei einer
Phantom-artigen Färbung
Beispiel: http://www.faden.it/immagini/la_silice/silice_uno/007_lasi_quartz_ametrin_crystals%20.JPG (http://www.faden.it/immagini/la_silice/silice_uno/007_lasi_quartz_ametrin_crystals%20.JPG)
würde ich eher von echt ausgehen als bei einer
Segmet-Färbung. Beispiel: http://www.ganko.tohoku.ac.jp/Mineral/Staff/Nagase/partz/ametrin.jpg (http://www.ganko.tohoku.ac.jp/Mineral/Staff/Nagase/partz/ametrin.jpg)
http://www.faden.it/immagini/la_silice/silice_uno/008_asi_ametrinosezione.JPG (http://www.faden.it/immagini/la_silice/silice_uno/008_asi_ametrinosezione.JPG)
http://www.fr.ch/mhn/images/mineraux/ametrine.jpg (http://www.fr.ch/mhn/images/mineraux/ametrine.jpg)
- aber ob das ein sicheres Kriterium ist, keine Ahnung.

@slugslayer: Mit Bestrahlen könnte man segmetartige ganz gut hinbekommen incl. scharfer Grenzen.

Gruß
Berthold
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: slugslayer am 14 Dec 06, 15:31
@slugslayer: Mit Bestrahlen könnte man segmetartige ganz gut hinbekommen incl. scharfer Grenzen.

Auch im ganzen Kristall?
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: mineralianla_bo am 14 Dec 06, 15:33
ametrine kann man dann als echt erkennen, wen die farbgrenzen ein wenig ineinander verwischt sind, glaube ich
ich habe mehrere, auch einen rohstein, der bestimmt nicht erhitzt wurde, und die waren nicht teuer.
könnte ich mir auch mit taschengeld nicht leisten, einen stein für 18€ und mehr zu kaufen.
Titel: Re: Ametrin
Beitrag von: aca am 15 Dec 06, 00:54
Hallo,

Ein Ametrin muss eine segmentartige Färbung haben, sonst ist es keiner.
Das "Phantom-Beispiel" von www.faden.it ist auch segmentiell gefärbt und
ein typischer Anahi-Minen Amethyst.

Noch so einer (Bildbreite 4cm):