Mineralienatlas - Fossilienatlas
Fossilien / Fossils / Fósiles => Sonstige Fossil-Themen / Other fossil themes => Sonstiges / Others => Thema gestartet von: Stefan am 04 Oct 06, 12:02
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Hallo,
wie ihr sicher mitbekommen habt, werden wir eine Veröffentlichung zum Thema Mineralien machen. Wie sieht es denn bei den Fossilien aus. Hat den Niemand Lust aus dem Bereich Fossilien ein Portrait zusammen zu stellen.
Themen z.B. Ammoniten allg. oder Ceratiten oder Haizähne oder ... wäre nur so eine Anregung.
Gruß Stefan
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Hallo Stefan,
wäre auch ein regionaler Schwerpunkt denkbar?
Gruss
Spotts
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Ich halt das für ne gute Idee !!
Würde dann helfen so weit es mir mit meinen bescheidenen PC-Kentnissen möglich ist ::)
hab mir mal die Bilder von der Mineralienveröffentlichung angeguckt, das sieht doch echt gut aus !!
NUR: wie Stefan schon anspricht, man müsste sich für eine Systematik entscheiden, z.B. Ammoniten.
Es ist wohl kaum möglich, alle Fossielgruppen einfließen zu lassen.
Oder man macht mehrere Potraits: eins für Haifischzähne, eins für Ammos und so weiter.
Dann wird einem auf jeden Fall nicht langweilig, weil man nichts zu tuen hat ;D ;D ;D
Gruß
Stephan
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Moin :)
Find das ne gute Idee und schließ mich MEG an.
Kenn mich halt nur im Mainzer Becken genauer gesagt mit der Alzey-Formation richtig gut aus.
Gruß Carcharias ;)
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Hallihallo ;D
Man könnte ja auch verschiedene Potraits machen, die Haizahnsammler machen ZUSAMMEN eins mit den wichtigsten haizähnen und nen paar gute Fundstellen zu jedem, die Ammospezies machen das gleiche für Ammoniten usw.
Natürlich ist das mit einem gewissen Zeit-/kostenaufwand verbunden, aber ich persönlich würd beides investieren, denn ich denke das Ergebnis könnte sich durchaus sehen lassen ;)
schöne Grüße
Stephan
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Tag zusammen :),
ja, hat was für sich die Sache! Klingt gut. Ich sehe nur auch wie Carcharias das Problem, dass ich mich auch hauptsächlich mit dem österreichisch-bayerisch-ungarischem Alttertiär auskenn (ein wenig ;D) und nicht auf eine spezielle Tiergruppe fixiert bin. Also mehr lokal und zeitlich. Wenn es eine Einteilung wird wo ich was beitragen kann bin ich dabei!
Grüße Johannes
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Also ein regionales Potrait halte ich für Schwachsinn, da gibts einfach zu viele interessante Orte. Ausserdem ist das nur für Leute die in der nähe wohnen oder öfters in diese Region fahren interessant.
ein Gesamtpotrait aller Fossilien ist auch doof, das wird zu ungenau.
Ich wäre für Potraits pro Systematik, viennafossil und Carcharias hams ja gut ausgedrückt, jeder gibt einfach alles an Infos was er weiß, dann wird das schon.
Man sollte mal ne Umfrage starten wer Lust auf sowas hätte.Ich mach das mal ;)
Edit: Umfrage gestartet ;D
Gruß
Stephan
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Hallo,
also wenns schon nicht örtlich sein soll (obwohl es in der Sektion Paläobotanik gut funktioniert), ich hab ja auch nicht gemeint jedes kleine Dorf, sondern Regionen dann wäre ich für eine zeitliche Gliederung. Ich glaub da kann man mehr an Infos hineinpacken-auch überregional, weil das ist ja auch interessant. Und es ist ja durchaus möglich in eine zeitliche Gliederung eine systematische zu integrieren. Umgekehrt finde ich das schwieriger. Aber bevor wir hier viel herumtippen sollte Stefan vieleicht präzisieren was er in dem Portrait haben will dann tun wir uns auch leichter. Ich glaub halt wenn wir nach Gruppen oder anderen morphologischen Dingen gruppieren kommt nichts wesentlich neues heraus, schau dir doch einmal das Internet an. Brauchen wir noch ein Portrait von Notorhynchus :-\ :-\?
Johannes
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Ja da hast du auch wieder Recht ;)
Stimmt, am besten warten wir ma aufn Stefan ;D
viele Grüße
Stephan
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Finde ich auch eine gute Idee, zeitlich ist sehr interessant, aber auch sehr umfangreich, der Schuh ist sozusagen sehr groß ;) :D
Was ich persönlich sehr schön fände, ist aber nur meine Meinung, wären Haifischzähne oder versteinertes Holz, dazu haben wir auch sehr viel sehr schönes Material.
Gruß Stefan
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Morgen zusammen,
Finde ich auch eine gute Idee, zeitlich ist sehr interessant, aber auch sehr umfangreich, der Schuh ist sozusagen sehr groß ;) :D
ja schon, aber schließlich leben wir ja auf großem Fuß ;D! Ich seh das nicht so tragisch, wenn man über einen kleineren Ausschnitt jetzt umfangreich berichtet. Da fließt ja dann zwangsweise die Gesamtfauna/flora mit ein. Nachteil: es müssen eine Menge Leute mitmachen, sonst wird es ein Stückwerk, das aber auch interessant sein kann (ich fände was über die Alzey Formation sehr interessant,). Klein aber fein sozusagen.
Was ich persönlich sehr schön fände, ist aber nur meine Meinung, wären Haifischzähne oder versteinertes Holz, dazu haben wir auch sehr viel sehr schönes Material.
Natürlich sind Haizähne interessant, aber ich find diese Gliederung ungleich schwieriger. Das ist einfach zu groß, zu undetailiert. Vorteil: einer oder wenige können alles machen, mit viel Arbeit-das kann extremst gut werden wenn es keine Wiederholungen sind. Du schreibst ja selbst es gibt sehr viel und sehr gutes Material. Wenn es eine Zusammenfassung des Bestehenden sein soll dann denke ich aus Gründen der Arbeitsökonomie, dass man das Rad nicht zweimal zu erfinden braucht. Ich würd das -nur als Vorschlag-so machen: Haizähne des Mainzer Beckens, des Sternberger Gesteins (da gibts glaub ich gar nichts), Leipziger Bucht (gibts ja schon in feiner Qualität als HP von Marco), Belgien-Holland etc. Das ist nur was mir akut einfällt und ganz wenig. Aber nur um meine Vorstellung einer Gliederung zu zeigen wenns denn Haizähne sein sollen. Die Systematik steht ja sowieso fest und wird ja zwangsweise mit integriert. Ich würd von vornherein detailiert (räumlich oder zeitlich) vorgehen. Natürlich bekommt man so jede Menge Wiederholungen(weil ja die meisten Taxa überall vorkommen) aber mit Disziplin kommt vielleicht auch was neues dazu.
Viele Grüße Johannes
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Ich kann über Sinn und Unsinn einer bestimmten Gliederung nicht allzu viel beitragen. Dazu bin ich selbst zu wenig Fossilienammler.
Wenn sehr viele Leute mitarbeiten müssen (nicht können) wird es schwierig ein Thema umzusetzen. Natur gemäß muss einer die Initiative ergreifen und die anderen arbeiten hinzu. Wenn alle gleichzietig und unkoordiniert an einem Thema arbeiten wird es wohl nichts werden.
Marco hat schon sehr viele Haizähne dokumentiert, wenn das Thema noch um etliche Randinformationen bereichert wird, weitere fehlende Informationen dazu kommen, könnte ich mir vorstellen, dass man das z.B. umsetzen kann.
Gruß Stefan
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Hallo zusammen,
vieleicht sollte zunächst die Fossilgruppe festgelegt werden, damit die Arbeiten besser koordiniert werden können. Bei Haizähnen z.B. kann ich nichts dazu beitragen.
Für mich sind regionale Informationen eigentlich wichtiger, da ich nicht quer durch Europa fahre um eine einzelne Art finden zu können. Mich würde mehr interessieren was ich in einem gewissen Umkreis finden kann. Natürlich werden das die Spezialisten anders sehen.
Auch müsste vorher bekannt sein, was es an Literatur bereits gibt.
Wichtig erscheint mir auch, wer die Zielgruppe sein soll: z.B. (Profi)-Sammler (die kennen "ihre" Fossilien schon) oder Anfänger (da gibt es schon genug Literatur).Soll daraus ein Bildband entstehen oder auch viel Wissenschaft rein - wenn ja, wieviel?
Gruss
Spotts 8)
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Wenn dann soll es natürlich ein Bildband werden.
Regionale Informationen fände ich auch spannend. Es braucht dazu Leute die sich gut mit der Geologie und den vorkommenden Fossilien in der Region auskennen. Zudem braucht es zahlreiche Bilder der vorkommenden Gattungen/Arten. Sowie Bilder vor Ort von den Aufschlüssen. Ich denke das da sehr wenig Leute mitarbeiten können.
Ich werde mich nun aber ein wenig aus der Diskussion raus halten, da ich nur beratend für die Technik zur Seite stehen kann.
Gruß Stefan
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Hallo,
Ich fände auch eher eine regione Ordnung gut. Bin zwar eher Mineraliensammler, nehme aber auch Fossilien mit, wenn ich sie zufällig finde, was bei uns in Schleswig-Holstein durchaus nicht selten ist. Eine regionale Einordnung hätte für mich den Vorteil, dass man viel detailierter auf die regionalen Spezialitäten eingehen könnte und auch kleinere, aber regional typische Funde nicht gegenüber großen Stücken aus China oder Madagaskar verblassen.
Mit regionalen Portraits würden die Sammler, die in jahrelanger Arbeit die Funde einer Region zusammengetragen haben, gestärkt. Bei den Mineralien bin ich mit dieser Problematik vertraut und weiß durch eigene Anfänge auf Helgoland durchaus um die noch größeren Probleme bei Fossilien. Man muss sich in Geologie und Taxonomie der in der Region vorkommenden Arten kümmern. Da gehen dann schon mal Wochenenden drauf.
Ich denke, dieses Wissen sollte in den Portraits rübergebracht werden, aufgearbeitet und mit regionalen Details geschmückt.
Zur Geologie Schleswig-Holsteins und zu den dort vorkommenden Echinodermen und Belemniten könnte ich vielleicht trotz meines Mineralogie-Studiums was beitragen. Auch Fotos, wenn die Kamera es nicht versaut.
Glück Auf!
Smoeller
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Ich würd das -nur als Vorschlag-so machen: Haizähne des Mainzer Beckens, des Sternberger Gesteins (da gibts glaub ich gar nichts), Leipziger Bucht (gibts ja schon in feiner Qualität als HP von Marco), Belgien-Holland etc.
So könnte man allen gerecht werden: Als Systematik Haizähne und ihre Begleitfauna. Da hat man dann sowieso hauptsächtlich Tertiär und noch Kreide. Dann könnte man alle interessanten Fundorte in Deutschland und Umgebung raussuchen (s.o) und zu jedem 5-10 Seiten mit den wichtigsten Funden, kurz und anschaulich erklärt, sodass das Buch auch ein bissel zum vorbestimmen ( Gattung ) taugt.
Beispiel: Cadzand ( da könnt ich auch gut mit ganz frischem Bildmaterial dienen, bin nähmlich ab morgen da oben ;D )
ca 1 Seite Text ( Lage, Fundmöglichkeiten, häufigste Funde usw ) und dann Fotos von Funden, von benötigter ausrüstung und vom Fo selbst.
Das wär so mein Vorschlag, mal gucken was ihr dazu sagt ;)
Stephan
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Hallo
Klasse Vorschlag!Ich bin dabei,kann mit mehreren Hai,-Rochenarten z.B aus Sittensen (Miozän),Sternberger Gestein (Oligozän),Helmstedt (Eozän-Oligozän),Kasseler Meeressand (Oligozän),Doberg(Oligozän),Peine bei Ilsede (ob.Kreide-Oligozän) ,Kronsmoor-Lägersdorf (Campan)usw.helfen.
Gruß Dirk
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Danke :D
Ich könnte überwiegend mit Cadzand dienen, bald kommt ja auch die neue Mill-Saison ;D und Mainzer-Becken-Spezies ham wir hier auch reichlich.
Ich finds halt nur wichtig dass das Potrait auch eine gewisse Hilfe fürs Bestimmen bietet...
Das Potrait hätte dann quasi das Thema "Haizähne mit Begleitfauna/-flora in Deutschland und Umgebung " , Und die Kapitel wären dann nicht nach Zeitalter sondern nach Fundort gegliedert.
Ich denke das wäre eine faire und gute Lösung.
Gruß
Stephan
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würde mich dem anschliessen, aber begleitfauna ist wieder nur oberflächlich und bringt dann nichts. aber haizähne in deutschland kann man schon machen. zumindest über den leipziger raum und etwas über mainzer becken könnte ich beisteuern.
gruß,
marco
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Hallo zusammen,
bei der Zusammenstellung bin ich auch dabei. Haizähne im Sternberger Gestein?, gibt`s doch.
Gehen wir mal die Sache an.
greiffoss
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Hallo Gruppe,
Wenn dann schon überregional Fossilien, und auch was von Marokko. Ich habe Fische hier, versteinerte Fische zum Zeigen und auch zum verkaufen, so etwa 26 cm lang
Gruß Don Ronaldo
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Moinmoin ;D
Wie schauts jetzt aus mit dem Haizahnpotrait ;)
Wollen wirs mal anpacken ?
Ham ja viele ihre Mitarbeit schon angekündigt, aber irgendwie hab ich das Gefühl keiner übernimmt mal die Initiative :-\
schöne Grüsse
Stephan
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wenn wir mit etwas einfachen wie carcharias anfangen, könnte ich dieser tage einge bilder mal vorbereiten. bei carcharias könnten sich viele beteiligen, da es ja eine weit verbreitete haigattung ist.
gruß,
marco
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Dann sollten wir-
1. nen neuen Thread anfangen ( um über die Gestaltung und so zu diskutieren )
2.endgültig klären wie wir dass jetzt machen, weil carcharias wär ja dann zum Beispiel nach Systematik. Ich würd vorschlagen, dass die Mehrheit derjenigen, die auch mithelfen, jetztendlich entscheiden wie wirs machen, da bei der Umfrage ja kein klares Ergebnis rauskam ::)
UND : Wenn jetzt nur 2 mithelfen, ist das sinnlos.
Stephan
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Hallo Marco
Klasse Vorschlag,anbei Arten aus meiner Sammlung wo ich Bilder beisteuern könnte.
Gruß Dirk
Carcharias acutissima 1 Zahn Oligozän,Helmstedt,BRD
Carcharias acutissima 1 Zahn Eozän/Oligozän,Peine,BRD
Carcharias acutissima 1 Zahn mittl Oligozän,Rupel,Leipzig,BRD
Carcharias acutissima 1 Zahn Oligozän,Rupel,Weinheim,BRD
Carcharias acutissima 3 Zähne Eozän,Bracklesham,GB
Carcharias acutissima 3 Zähne Oligozän,Rupel,Sint-Niklass,Belgien
Carcharias acutissima 4 Zähne Oligozän,Rupel,Eckelsheim,BRD
Carcharias acutissima 1 Zahn Oligozän,Chatt,Kobrow,Sternberger Gestein,BRD
Carcharias acutissima 3 Zähne Oligozän,Rupel,Neumühle,Weinheim,Alzey,BRD
Carcharias acutissima ca.25 Zähne Oligozän,Rupel,Am Zeilstück,Weinheim,Alzey,BRD
Carcharias acutissima 2x Matrix 5 Zähne Miozän,Langhien,Loupian,Frankreich
Carcharias acutissima (defekt) 1 Zahn Miozän,Channay-sur-Lathan,Frankreich C
Carcharias acutissima 2 Zähne 1x Matrix Oligozän,Rupel,Meletta-Schichten,Wiesloch/Frauenweiler,BRD
Carcharias amonensis 2 Zähne Kreide,Cenoman,Roulet,dept.of Charente,Frankreich
Carcharias amonensis 3 Zähne Kreide,Turon,Kamp ranch frm.Dallas County,Texas,USA
Carcharias atlasi 2 Zähne Ypres,Egem,Belgien
Carcharias atlasi 3 Zähne Ypres,Khouribga,Marokko
Carcharias cuspidata 2 Zähne Oligozän,Rupel,Eckelsheim,BRD
Carcharias cuspidata 2 Zähne Miozän,Lee Creek,USA
Carcharias cuspidata 7 Zähne Oligozän,Rupel,Weinheim,Neumühle,BRD
Carcharias cuspidata 3 Zähne Oligozän,Rupel,Eckelsheim,BRD
Carcharias cuspidata 7 Zähne Oligozän,Rupel,Am Zeilstück,Weinheim,Alzey,BRD
Carcharias cuspidata (defekt) 1 Zahn Oligozän Chatt,Doberg,Bünde,BRD
Carcharias cuspidata 2 Zähne Oligozän,Chatt,Kobrow,Sternberger Gestein,BRD
Carcharias cuspidata (defekt) 1 Zahn mittl.Oligozän,Rupel,Leipzig,BRD
Carcharias gustrowensis 1 Zahn (Matrix) Oligozän,Chatt,Kobrow,Sternberger Gestein,BRD
Carcharias gustrowensis 2 Zähne Oligozän,Chatt,Kobrow,Sternberger Gestein,BRD
Carcharias heathi 1 Zahn Kreide,Maastricht,Taylor marl frm.,S.Sulphur River,Hunt co.TX,USA
Carcharias hopei 1 Zahn unt.Eozän,Abbeywood-London,GB
Carcharias hopei 6 Zähne Lutet,Knokke-Cadzand,Belgien
Carcharias hopei 1Zahn Ypres ,Khouribga,Marokko
Carcharias hopei atlantica 12 Zähne Ypres,Khouribga,Marokko
Carcharias koerti 1 Zahn Lutet,Hahotoe,Togo
Carcharias koerti 2 Zähne Eozän,Dorchester,S.Carolina,USA
Carcharias sternbergiensis 5 Zähne Oligozän,Chatt,Sternberger Gestein,Kobrow,MV,BRD
Carcharias sternbergiensis Matrix 1 Zahn Oligozän,Chatt,Sternberger Gestein,Kobrow,MV,BRD
Carcharias taurus 2 Zähne Miozän,Lee Creek,USA
Carcharias teretidens 14 Zähne Lutet.Knokke-Cadszand Belgien
Carcharias tingitana 1 Zahn Paläozän,Khouribga,Marokko
Carcharias reticulatus 12 Zähne Miozän Hemmorium,Bremen
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Hallo!
Ich finde die Vorschläge gut, und kann mich mit einigen Zähnen aus der oberen Kreide beteiligen. Unter anderem habe ich einige Zähne von Carcharias latus aus dem Campanium von Kronsmoor in Schleswig-Holstein. Von dort habe ich auch noch einige andere Gattungen zu bieten (u.a. Hexanchus gracilis, Heterodontus sp., Paranomotodon angustidens, Anomotodon plicatus, Cretodus borodini, Squatina hassei).
Grüße
Joachim
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Also doch nach Systematik, mir solls recht seien ;D
Dann mal nen neuen Thread anfangen und über Form und so diskutieren, weil einfach drauf los gibt erfahrungsgemäß nix bis garnix ::)
Dann lasst es uns mal anpacken ...
Stephan
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Hallo!
Aller Anfang ist schwer.....Werde wenn ich es zeitlich schaffe ,dieses Wochenende Bilder von Arten aus der Gattung Carcharias in ein neues Thread stellen!Mit
kurzinfo:Name,Zeitstufe,Fundort.Die Bilder können ja später verschoben werden.Ich hoffe das ich damit einen Anfang machen kann.Bei Vorschläge,Ideen auch negative
....wäre ich dankbar. Gruß Dirk
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Dann müssen da auch noch die dazugehörigen Potraits gemacht werden, da kann ja dann jeder die aussuchen die er gern machen würd.
Man muss nur überlegen welche Gattungen auf jeden Fall reinmüssen und welche dann noch ergänzend kommen ;)
Ich sag für mich direkt dass ich gerne ein oder auch mehrere Potrait(s) schreibe, beim einpflegen muss mir dann aber einer helfen ::)
schöne Grüße
Stephan
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Hallo
Ich finde das man nur ein Portrait pro Gattung Schreiben sollte,und darunter halt die Bilder.Wichtig finde ich auch das man die Möglichkeit hat,neuere Erkenntnisse mit
Einfügen zu können. Gruß Dirk
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Jadas war auch so gemeint nur ein Potrait pro Gattung ;D
Ich würd da dann nen bisschen über die Verwandschaftsverhältnisse der Arten einer Gattung schreiben, also wer wann gelebt hat und aus wem "entstanden" ist ;)
Und meiner einer persönlich würd auch noch ne Merkmale-tabelle reinstellen, sprich zu jeder Art der Gattung die wichtigsten Bestimmungsmerkmale.
Sooo viel Zusatzarbeit wär dass alles ja nicht.
schöne Grüße
Stephan