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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: alpha-kilo am 27 Oct 06, 15:30

Titel: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: alpha-kilo am 27 Oct 06, 15:30
Hallo,
ich habe hier ein Mineral zu bestimmen mit der Dichte 3040+-1 kg/m³, glasklar, mehrere mm großes Kristall, Fundort Namibia, Erdoberfläche, Weiteres noch nicht bekannt.
Diamant ist es leider nicht  ;).

Hat jemand eine Idee, was das sein könnte?

Wo finde ich eine umfassende Tabelle, geordnet nach spezifischem Gewicht, und eine, geordnet nach Brechzahl?

Vielen Dank
a.k.
Titel: Re: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: giantcrystal am 27 Oct 06, 17:40
mit der Dichte 3040+-1 kg/m³,


Das ist aber eine sehr unübliche Angabe - üblich wäre eine Angabe von g / ccm...

Unter der Annahme, das die Dichte bei 3 - 4 liegt, wie wäre es mit Topas ?

Und ein Fundort - zumindestens die Region - wäre nicht schlecht

Glück Auf

Thomas

Titel: Re: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: smoeller am 27 Oct 06, 19:42
Hallo,

Es gibt das Buch von TRÖGER zur optischen Bestimmung gesteinsbildender Mineralien. Da sind die Brechungsindizes der Minerale angegeben und am Ende des Buches findet sich eine Abbildung mit Brechungsindizes und Doppelbrechung.

Ansonsten: Schumann, W.: Edelsteine und Schmucksteine BLV 1978

Da ist eine Tabelle zu den Dichten und eine zu den Brechungsindizes drin.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: alpha-kilo am 27 Oct 06, 20:02
zu der Antwort von giantcrystal:

heutzutage, eigentlich seit über 20 Jahren, werden Dichten, gemäß dem internationalen Einheitensystem, in kg/m³ angegeben, obwohl die Gewohnheit bei vielen natürlich nach g/cm³ verlangt.

Ich habe absichtlich ziemlich exakt den Wert gemessen und angegeben ( 3,040+-0,001 g/cm³), um die Auswahl an möglichen Kandidaten einzuschränken. Mit der Dichte 3-4 g/cm³ gibt es garantiert Tausende von Mineralien.

Fundort ist angegeben.

Ist Topas glasklar?

Trotzdem danke für den Beitrag.

Gruß
a.k.
Titel: Re: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: guefz am 27 Oct 06, 21:11
Fundort ist angegeben.

Nun ja, Namibia ist ziemlich groß...

Günter
Titel: Re: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 27 Oct 06, 21:16
Wie würdest du die Kristallform beschreiben?
Titel: Re: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: McSchuerf am 28 Oct 06, 06:17
Hallo a.k.,

Topas aus Namibia könnte z.B. so aussehen (Betonung auf Beispiel), da Namibia wie schon von meinen Vorrednern mitgeteilt, zahlreiche Mineralfundorte aufweist.

http://www.mindat.org/photo-13262.html

..hier mal die bekanntesten Mineral-Lokalitäten von Namibia, in denen auch Topas gefunden wurde; bei Anklicken des jeweiligen Fundortes, erhältst Du auch die dazugehörige Mineralliste angezeigt; evtl. hilft Dir das dann auch ein wenig weiter ..

http://www.mindat.org/minlocsearch.php?frm_id=mls&cform_is_valid=1&cf_mls_page=1&minname=Topas&region=Namibia

Zur den Kristallformen von Topas alleine..schau mal hier und dann Band 8, Tafel 107-149  .. reichlich Auswahl.. ;)

http://www.meinemineraliensammlung.de/victor/goldschmidt/band_8.html


Frage: Wie bestimmst Du eigentlich die Dichte (Spez.Gewicht)..wohl doch mit einer hydrostatischen Waage oder ist das auch schon seit über 20 Jahren 'out'.. ;)..?..Es gibt da ja mehrere Methoden, die Dichte zu bestimmen..jedenfalls habe ich wieder etwas dazu gelernt, denn bisher kannte ich auch nur die in der Mineralogie-Literatur übliche Maßeinheit g/cm3 für die Dichtebestimmung.

Gruß Peter

Titel: Re: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: alpha-kilo am 29 Oct 06, 18:41
Hallo,
eine bessere Methode zur Dichtebestimmung als mit der Waage habe ich nicht zur Verfügung. ( Volumenbestimmung per Auftriebskraftmessung mit vorheriger "genauer" Messung der Wasserdichte. Die Waage hat eine Messunsicherheit von 1mg.)

Leider habe ich keine Ahnung von Kristallkunde und kann deshalb die Kristallform nicht benennen. Sieht für mich aus wie Bergkristall.

Gruß
a.k.
Titel: Re: Bestimmung? Tabelle über spezifische Gewichte und Brechzahlen?
Beitrag von: berthold am 29 Oct 06, 20:15
Hallo,

eine sichere Bestimmung anhand einer physikalischen Größe halte ich nicht für möglich. Viele Mineralien haben von Unreinheiten, Kristallbaufehlern, untrerschiedlicher Zusammensetzung usw. herrührend einen gewissen Spielraum, in dem sich das spez. Gewicht bewegt. Und nebenbei: Eine so präzise Bestimmung - auf drei Stellen hinter dem Komma - ist sehr, sehr schwierig (Fehlerrechnung ?) und kaum sinnvoll.

Wenn einige physikalische (oder / und chemische) Daten bekannt sind hilft auf der Mindat.org Seite der Menüpunkt "Search Minerals by Properties" mitunter weiter.

Gruß

Berthold