Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => (Ver-) Fälschungen, Montagen / Fakes, Assemblages => Thema gestartet von: grauerstar am 22 Nov 06, 20:12
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Hey Leute!
Ich hab heut folgendes Angebot bei ebay gesehen:
http://cgi.ebay.at/Rhodochrosit-auf-Artischockenquarz-Neufund-aus-Kapnik_W0QQitemZ300051050842QQihZ020QQcategoryZ8822QQrdZ1QQcmdZViewItem
Rhodochrosit auf Quarz. Mich erinnern die Stufen sehr an die "Rauchquarze" mit Dolomit drauf, die sich als bestrahlt entpuppten. Der Aufbau dieses Materials sieht dem sehr ähnlich. Kennt jemand diese Stufen bereits von Cavnic, oder könnte es sich um eine Fälschung, sprich Färbung des Dolomits, handeln? Ich werd bei rumänischen Stufen immer skeptischer.
Robert
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Hallo Robert,
ich meine, dass Deine Befürchtung richtig ist. Scheint, dass diesmal nur der Dolomit eingefärbt wurde und dafür der Quarz nicht zum Rauchquarz. Na, dass nenne ich künstlerische Kreativität. ;D
Schade nur, dass bisher ein paar ebay geboten haben..und dann folgt ja noch mehr (bei dem Anbieter..)
Bis denne
Kay
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und ich stimme für:
FAKE (ich würde das gerne auch größer und deutlicher schreiben ... aber ich lass es lieber) ...
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Das sind, wie es aussieht, sogenannte "Klorollen - Rhodochrosite", wie sie aus Rumänien recht oft angeboten werden
Hierbei werden schwach oder gar nicht gefärbte Calcite oder Dolomite mit rotem Klopapier umwickelt und dann mit Wasser besprüht. Die Klorollenfarbe färbt dann den Calcit / Dolomit schön rot ein. Das geht bei Karbonaten wegen der relariv hohen Porosität besonders gut, bei Quarz dagegen nicht.
Übrigens : Ins Wasser gelegt, bleichen die eingefärbten Kristalle dann schnell wieder aus... ;D
Glück Auf
Thomas
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Klorollen? Das darf ja wohl nicht wahr sein! Ich nehme jetzt ernsthaft Abstand von rumänischen Stufen. Zumindest Nicht-Erz-Stufen. Denn die sind offenbar schwerer zu fälschen. Auch Nadelquarze stell ich mir sehr aufwändig vor. Alles, was einen simplen Aufbau lass ich nun links liegen.
Da fällt mir ein, ich habe bei ebay auch eine Rhodochrositstufe gesehen. Die ist perfekt! Zu perfekt in meinen Augen. Werft doch mal einen Blick darauf.
Grüße,
Robert
http://cgi.ebay.at/sensationeller-Neufund-Realgar-Stufe-Kapnik-Rumaenien_W0QQitemZ300051041587QQihZ020QQcategoryZ8822QQrdZ1QQcmdZViewItem
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Hallo,
Würde bei der Realgar-Stufe eher auf künstlichen Lopezit tippen. Realgar für den Preis? Niemals, wenn der Verkäufer noch halbwegs bei Sinnen ist.
Glück Auf!
Smoeller
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Moin,
aus dem "Mineralogical Record" 8/2005:
(...) How do you say "buyer beware" in Romanian? [Late note: I'd meant this as a rhetorical question, but from the desk of Wendell Wilson there flashes an answer: "Achizitor atenţie." Check your immediate perimeter before asking rhetorical questions…]. Anyway, Jaroslav Hyršl brings back from this year's Ste.-Marie-aux-Mines show the news that he saw, among the show's famously expansive spread of outdoor tents, booths and individual stands, "several tables" run by Romanian dealers where faked specimens "formed the majority" of the offerings, and one table filled "practically only" with fakes. He saw "matrix" stibnite specimens consisting of terminated Chinese stibnite crystals stuck into gray masses of finely ground-up, cemented stibnite; large gray octahedral crystals represented as scheelite, actually potassium alum, glued onto plates of drusy quartz; "rhodochrosite" crystals which in fact are calcite stained pink by wet toilet paper. The newest rarity from Romania, judging by what was on hand at Ste.-Marie, seems to be "malachite" spheres made from mud mixed with green mica flakes and cemented onto quartz—the locality given for these was different at every stand where Jaroslav asked the question. Sorry to end this report on such a down note, but as-they-say Knowledge Is Power, as well as a Safeguarded Mineral Budget.
Ach ja, ich spare mir weitere Kommentare ;) 8)
MM-Bär
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Hallo,
Würde bei der Realgar-Stufe eher auf künstlichen Lopezit tippen. Realgar für den Preis? Niemals, wenn der Verkäufer noch halbwegs bei Sinnen ist.
Glück Auf!
Smoeller
Bei der Stufengröße, dieser intensiven Farbe und der Perfektion der Kristalle - wenns Realgar wäre - würden nicht wenige US-Dealer blind auf Anhiebt 3.000 US$ hinblättern und für 7.000 weiterverkaufen.
smoeller - stimme Dir 100% zu.
gruß
collector
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Hab den Händler eben angeschrieben und auf die Fälschungen aufmerksam gemacht. Mal sehen ob er reagiert. Übrigens sind die Zepterkristalle die er auch anbietet, zu 99,9 % montiert. Der blaue Baryt ist zumindest arg verdächtig, bestrahlt zu sein.
Ralf
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Hallo Ralf
habe vor etwa einer halben Stunde genau dasselbe getan. Man darf gespannt sein ...
Glück Auf
Thomas
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Hallo Thomas und Ralf,
wenn ihr eine Nachricht erhaltet, stellt sie bitte ins Forum.
Gilt auch für die anderen.
Mich würde interessieren, sind die Verkäufer nicht solche Profis oder Experten, dass sie ihre angebotene Fälschungen selber erkennen?
Gruß
Jürgen
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Hallo, ich habe den Händler auh nochmals darüber informiert. Soeben hat er einen Hinweis in der AUktion, dass die Leute nicht mehr bieten sollen.
Dass er das nicht selber erkennt zeigt mal wieder wieviele Leute es gibt die den Mineralienhandelt ohne große Kentnisse über Mineralien betreiben.
Zum Glück passen wir ja ein wenig auf und können das ein oder andere unglück so vermeiden ;D ;D
Gruß loparit
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http://www.mindat.org/mesg-55-41144.html
geht so ziemlich um das gleiche ... auch die rede von den lopezit etc ...
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Hallo habe mir mal die restlichen Angebote angeschaut, das Gold ist so wie es aussieht aufgeklebt und der Zepterquarz ganz sicher aufgeklebt. Ich habe den Händler auch darüber informiert. Hoffe nur das der arme Kerl nicht allzuviel für die Stücke bezahlt hat. Denn er scheint sich wirklich nicht so gut auszukennen.
Gruß loparit
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Aber man fragt sich natürlich, welche Leute denn da auf den Realgar alles bieten......?
Es sind ja immerhin einige und die gebotenenen Preise - 233 Euro !! - sind auch nicht von Pappe
Glück Auf
Ein sehr verwunderter Thomas
P.S. Da ham wer wohl jetzt dem Herrn Bieter ein schönes Geschäft vermasselt....
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Habe ein freundliches Dankeschön als Antwort bekommen. Immerhin reagiert er auf unsere Hinweise, das ist nicht selbstverständlich. Man muss also davon ausgehen, dass der arme Kerl selbst Opfer eines Betrügers geworden ist.
Da der Händler noch Kontakt mit dem Rumänen hat, wird er schon angemessen reagieren.
Ralf
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Nu hab ich ihm noch eine Liste der bekannten Fälschungen aus Rumänien geschickt und auf unser Forum verwiesen. Damit sollte ihm geholfen sein.
Und dem Rumänen wohl auch ;D
Ralf
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Hallo alle,
bei dem Verkäufer handelt es sich um MIKON, und schon deshalb glaube ich nicht das es sich um Fälschungen handelt das können die sich gar nicht erlauben und reichlich Erfahrung um Fälschungen zu erkennen haben sie auch!!!
Gruß Jürgen
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Hmmm... bist Du dir sicher, das das MIKON ist
kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen. Außerdem wird als Standort der Stufen Neuhof und nicht Göttingen angegeben
Glück Auf
Thomas
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Es ist nicht Mikon, denn bei dem ebay-Angebot steht sogar dabei, wer der Verkäufer ist. Man muss nur unter "Zahlungshinweise des Verkäufers" nachsehen ......
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Hallo Jürgen,
Mikon handelt in ebay unter eigenem Namen. Zumindest der Rhodochrosit ist definitiv gefälscht. 100 %. Ganz sicher. Bestimmt. Garantiert usw.
Ralf
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Der Verkäufer hat jetzt darauf hingewiesen nicht mehr zu bieten weil alles gefälscht.
Dem Forum sei Dank (vieleicht gibt es die gefälschten Dinger jetzt fürn Appel und eine Ei weil , ::) schön aussehen tun sie ja.)
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Sorry, habe da was verwechselt, ist doch nicht Mikon! Ziehe mein Geschreibsel zurück und behaupte das Gegenteil ;D ;D
Gruß Jürgen
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Trotz allem sollte man dem Verkäufer ein Lob aussprechen. Es gibt genug Bieter bei Ebay, die nicht so verantwortungsbewußt handeln würden.
Gruß
Uwe
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Ja da kann ich Uwe nur recht geben!
Das habe ich auch dem Verkäufer bei E-Bay mitgeteilt, dass ich es für toll finde, dass er die Angebote zurückgezogen hat..
Gruß loparit
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Hi
Neh, das hätte sich sich Mikon nicht erlauben können.
Zumal die einen Spezialisten für Bergbau haben. Der steckt uns, was das angeht, alle in den Sack.
So einen Dreck riecht der auf eine Meile. Also SOETWAS macht der nicht mit.
Bitte etwas vorsichtiger mit solchen Beiträgen. Im Kleinhirn bleibt immer etwas hängen. Ich könnte nicht darüber lachen :-X
Im übrigen ärgern mich, persönlich, Leute, die für Handel mit so nem Stuss von den Fälschern auch noch Standgebühren nehmen, viel mehr.
Aber das hatten wir schon zur Genüge.