Mineralienatlas - Fossilienatlas
Fossilien / Fossils / Fósiles => Lebewesen / Life forms => Fische / Pisces / Fishes => Thema gestartet von: AZRAEL am 24 Dec 06, 23:57
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Notidanus(Münsteri,1843)
Synonyme
Eonotidanus Pfeil 1983
Paranotidanus Ward,Thies 1987
Arten
Notidanus münsteri 1843
Notidanus serratus 1855
Allgemeines
Vollständige Zahnfunde der Gattung Notidanus stellen zweifelos Glücksfunde ersten Ranges dar.Selbst für Sammler,die jahrzehntelang in entsprechenden
Schichten des Juras Fossilien suchen,ist es ein einmaliges Erfolgserlebnis wenn sie einen Zahn dieser kaum bekannten Gattung in den Händen halten.
Gerade bei diesen Haien können Sammler viel Pionierarbeit leisten,denn das was wir über diese Haie wissen,ist verschwindent gering.Nicht einmal eine
grobe Vorstellung über das Gebiss gibt es. Aufgrund eines vollständigeren Exemplares,das im 19 Jahrhundert im Solnhofener Plattenkalk gefunden wurde,
(wo leider nur ein kleiner Rest erhalten blieb)besteht die Hoffnung das eventuell doch noch ein Hai dieser Gattung im Altmühltal auf seinen Finder wartet....
Evolution:
Es existiert eine große Unsicherheit bei Hexanchidenzahnfunden aus dem Jura! Sehr selten und meistens ohne Wurzel,macht es den Wissenschaftlern
sehr schwer,diese Zähne einzuordnen.Dabei verdienen gerade diese Kammzähner als mögliche Vorfahren der heutigen Gattungen höchstes Interesse!
Der jetzige Stand soll kurz umrissen werden. Münster stellte 1843 die Gattung Notidanus auf.Im selben Jahr beschrieb Agassiz die Art Notidanus münsteri.
Fraas beschrieb 1855 eine weitere Art,die sich deutlich von Notidanus münsteri unterscheidet, durch seine deutlichen gesägter Schneidekante und gab
dieser Art den Namen Notidanus serratus.Aufgrund der erheblichen Variationsbreite und der ausgeprägten Heterodontie des Gebisses,besteht
eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit,das viele der beschriebenen Arten u.a.N.eximius,N.huegeliae und N.daviesi die Woodward 1886 in seiner Publikation
vorstellte, praktisch nur verschiedene Zahnpositionen von N.münsteri bzw,N.serratus darstellen.
Maisey stellte 1986 die Gattung Notidanoides aufgrund skelettanatomischer Basis auf! Diese Beschreibung macht es unmöglich,isolierte Zahnfunde
einzuordnen.1983 stellte Pfeil für diese hexanchide Gattung den Namem Eonotidanus auf,heftig umstritten weil nur ein Zahnfragment zur Verfügung stand.
Aus diesen Grunde lehnten Ward und Thies 1987 berechtigt diesen Namen ab. Diese Autoren benannte ihrerseits diese Gruppe als Paranotidanus.Allerdings
gaben beide Autoren weder Typus noch eine Diagnose für diese neue Gattung an.Dies ist der Grund,warum Cappetta 1990 diesen Namen als unberechtigt
erklärte.Aufgrund diesen erheblichen Durcheinanders erscheint es sinnvoll,die Bezeichnung von Münster Notidanus aufrecht zu erhalten,bis neuere Funde
Licht in die Evolution dieser phaszienierenden Haigattung bringen werden.
Zahnbeschreibung:(nach Cappetta)
Die unteren Zähne (bis zu 15 mm breit) haben eine Krone mit einer verringerten Anzahl von Spitzen (bis zu 6).Das vordere Ende ist nicht sehr konvex,hat keine Seitenspitzen und ist so gut wie nicht geriffelt.Die Hauptspitze ist sehr viel stärker entwickelt und aufgerichtet als die erste der Nebenspitzen.Die Wurzel ist sehr dick,mit einer großen Innenseite,welche im Profil konkav ist.Sie hat einen basalen Winkel von ca.50 Grad.Die innere Ausbuchtung ist sehr hervortretend.Die basale Seite ist breit,leicht konvex und mit einem eher gerundeten als rechteckigen inneren Umriß.Im allgemeinen befindet sich ein sehr großes Loch unter der Hauptspitze und häufig
eine kurze Furche.Zusätzlich, weniger ausgebildete Furchen können im hinteren Teil der Zähne vorkommen.Die labiale Seite ist im Profil hoch und konkav.Die äußere und innere Seite weisen eine Vielzahl von elliptischen Löchern auf.Einige von ihnen sind größer und rundlich,hauptsächlich die auf der äußeren Seite.Die oberen Zähne haben eine stark aufgerichtete Hauptspitze und 2-3 viel kleinere Nebenspitzen.
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Notidanus münsteri
Ob.Jura,Tithon,Solnhofener Plattenkalke
Stbr.Stiegler.Solnhofen,Altmühltal,BRD
unterer Lateralzahn,ca.1,6 cm
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Hallo,
meine Frage passt jetzt vielleicht nicht so gut in das Haizahnportriat aber gehört doch irgend wie dazu.
Kommen Notidanus Zähne nur im Jura vor? F. J. Krüger beschreibt in einer Arbeit "Fossilien aus der oberen Unterkreide (Ober-Alb) von Braunschweig- Rautheim" (Arbeitskreis Paläontologie Hannover 28.Jahrgang 2000, Heft 2) Notidanus Zähne wie der Titel schon sagt aus dem ober Alb, ohne jedoch eine Bestimmung über die Gattung hinaus. Da ich selber einige Zähne der abgebildeten Art dort finden konnte würde mich jetzt interessieren ob es wirklich Notidanus ist und zu welcher Art die Zähne gehören -könnten?
Eine andere Frage die ich mir immer wieder stelle ist ob man Notidanus, Hexanchus, Nothorhynchus und Heptranchias an irgend welchen spezifischen Merkmalen unterscheiden kann.
Ich beschäftige mich noch nicht allzu lange mit Haizähnen und muss ehrlich gestehen, das ich immer wieder erheblich Probleme mit der Bestimmung habe. Gibt es eigentlich Literatur die einen beim ersten Einstig in die Bestimmung von Haizähnen hilft?? Mir geht es oft so, wenn ich in einem Bestimmungsbuch einen Zahn gefunden habe der mit meinem übereinzustimmen scheint blättere ich ein paar Seiten weiter und finde eine ganz andere Art die genauso aussieht... :'(
Übrigens ein großes Lob für eure Haizahn Porträts. Ich sehe mir immer wieder gerne die neuste Entwicklung des Projektes an. Macht weiter so. Leider habe ich selber noch nicht genug Ahnung von Haizähnen um selber mit aktiv zu werden.
Gruß Michel
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Hallo Michel
Notidanus kommt nur im Jura vor.Einzelne Meldungen aus der Kreide waren durchweg fehlbestimmte Zähne aus der Gattung Notidanodon.
Sicher ist es nicht einfach Haizähne zu bestimmen.Allerdings so extrem schwer wie es manche Sammler beschreiben ist es in den meisten Fällen nicht!!!!!!!!!!!!!!!!.Ich glaube auch wenn wir alle Gattungen der Hexanchiden im Portrait Beschreiben und Abbilden,dürfte es nicht allzu schwer sein einigermaßen vollständige Zähne auf zu mindestens Gattungsebene zu bestimmen. Die Name Notidanus wurde in den vergangenen Jahrzehnten auf alle Gattungen (selbst Notorhynchus) verwendet. Leider....... Gruß Dirk
Danke für das Lob!
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Hi ihr,
wenn wir alle Gattungen der Hexanchiden im Portrait Beschreiben und Abbilden,dürfte es nicht allzu schwer sein einigermaßen vollständige Zähne auf zu mindestens Gattungsebene zu bestimmen.
Gute Idee, das Portrait später mal nach Familie zu ordnen.
Übrigens eine Bitte an alle Zahnsammler oder diejenigen, die einfach nur ein paar Zähnchen rumliegen haben ;D : Wenn ihr Zähne habt, die sicher bestimmt zu einer der von uns beschriebenen Gattungen gehören, dann einfach ablichten und reinsetzten, je mehr zähnchen desto besser...
Ich selbst hab mit unserer Kamera arge Probleme...
Ansonsten danke fürs Lob auch von mir !!
Stephan
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Hallo Stephan und die anderen,
naja, den Satz: "Je mehr Zähne, desto besser" würde ich so nicht unterstützen. Lieber nach dem Motto: "Klasse statt Masse!". Das sollte sich sowohl auf den Zustand der Zähne, als auch auf die Qualität der Bilder beziehen. Wir brauchen nicht so viele Zähne für ein Portrait, sondern aussagekräftige, typische Zähne von allen beschriebenen Arten.
Aber sicherlich würden zusätzliche Bilder den "normalen" Lexikonseiten ganz gut tun.
Schönen Gruß
Norbert
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Ich hab ja auch geschrieben:
Wenn ihr Zähne habt, die sicher bestimmt zu einer der von uns beschriebenen Gattungen gehören
Klar brauchen wir nicht mehr viele Makos, aber ein paar andere Arten haben doch bisher ein paar Bilder zu wenig.
Und klar auch, das wir nur aussagekräftige Sachen brauchen.
Gruß
Stephan
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Hallo,
vielen Dank für die Antwort. Jetzt weiß ich schon mal das es zumindest keine Notidanus Zähne sind.
Ich werde mal versuchen Bilder von meinen Zähnen zu machen und dann im Forum einzustellen. Hab aber bisher immer Probleme damit gehabt kleine Funde zu Fotografieren. Aber vielleicht kriege ich es mit etwas probieren hin.
Gruß Michel
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Hallo,
Habe für die Bilder mal ein eigenes Thema eröffnet.
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,11383.0.html
Gruß Michel