Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: anatasi am 20 Jan 07, 17:44
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Hallo Leute,
ebay hat mit gerade zwei Uranocircite (Menzenschwand, Bergen) aus meinem Angebot rausgeschmissen. Begründung: "Gefährliche radioaktive Chemikalien (!!)". Da hat wohl jemand auf den Wortbestandteil "Uran" etwas überreagiert.
Es geht mir jetzt nicht um die hier längst ausdiskutierte Fage zur "Gefährlichkeir" radioaktiver Mineralien, sondern einfach um die Frage, ob (und wie) man die Laien von ebay informieren und solche Reaktionen in Zukunft verhindern kann.
Eure Meinung und eure Vorschläge erscheinen mir wichtig
Glück Auf
anatasi
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Wie Du schon sagst, das sind Laien. Die haben erstens keinen Plan davon, zweitens interessiert es sie auch nicht wenn Du versuchst sie zu überzeugen. Das ist völlig sinnlos. Ich kenne Leute die dasselbe Problem hatten - entweder erfolgt überhaupt keine Reaktion, oder aber ebay bleibt stur.
Die einzige Lösung ist Wörter wie "Uran", "radioaktiv" etc zu vermeiden und auf irgendwelche Umschreibungen zurückzugreifen ;)
Was Du auch machen kannst ist Ausdrücke wie "radioaktiv" als Bild in die Artikelbeschreibung einzufügen...
Gruß, Erik
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Typisch deutsche Überreaktion. Schreibe eben in Zukunft nur Circit oder U-Circit. Wer so etwas sucht weiß ohnehin was gemeint ist. Du solltest aber einem ernsthafte Interessenten mitteilen, daß die Stufe nicht auf den Nachtisch im Kinderzimmer gehört.
Gruß
Uwe
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Kann ich nicht so richtig verstehen warum die es bei dir Rausgeschmissen haben, denn vor ein oder zwei monaten habe ich auch bei ebay Uranhaltige mineralien gesehen. wo der Name voll ausgeschrieben war und es war auch mit Radioaktiv beschrieben.
Vieleicht einfach nochmal versuchen oder mal an Ebay ne Mail schreiben.
Wenn das nicht hilft, würd ich das machen was Erik und Uwe geschrieben haben.
Gruß Frank
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Warauch bei mir das erste Mal. Ich hatte aber vorher ein paar so komische Anfragen nach der Radioaktivität. Irgendeiner hat sich da wohl auch wichtig gemacht. Und die haben dann wohl geglaubt, dass man damit wie mit Polonium Agenten vergiften kann oder so.
anatasi
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Hallo,
habe gerade mal bisschen bei eBay rumgesucht, es gibt momentan nur einen Uranocirit! Gestern waren allein aus dem Vogtland mindestens noch 10 Stück im Angebot.
Dagegen ist Uranphan, Uranotil, Trorberit, Kasolit, Pechblende und einige andere noch drin.
Ich glaube wir sollten uns nicht zu sehr darüber aufregen sonst werden noch schlafende Hunde geweckt und es können gar keine radioaktiven Minerale mehr über eBay gekauft werden. Ich weis auch nicht wie die rechtliche Lage zum Handel, Transport und Weitergabe radioaktiver Substanzen in Deutschland ist. Aber wenn man weis wie kompliziert es ist leicht radioaktiv belasteten Abfall zum Beispiel aus Labors los zu werden hat es mich schon immer gewundert welches radioaktive Inventar ohne jegliche Kontrolle so im Laufe eines Jahres bei eBay oder auch auf Börsen über den Tisch geht.
MfG Jürgen
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Naja, es steht ja klipp und klar in den Ebay-Grundsätzen, daß radioaktive Substanzen nicht angeboten werden dürfen.
http://pages.ebay.de/help/policies/hazardous-materials.html (http://pages.ebay.de/help/policies/hazardous-materials.html)
Darüber mag man denken wie man, will, aber es ist eben so. Ebay kann selbst bestimmen, was sie dort haben möchten und was nicht. Denn der Handel mit radioaktiven Materialien ist nicht ohne weiteres und unbegrenzt möglich. Es gibt da komplexe gesetzliche Regelungen die stark nach der Masse und Strahlendosis differenzieren.
Eine andere Seite ist allerdings, daß rein faktisch ebay voll mit radioaktiven Mineralien ist, weil die Leute einfach nicht wissen, was da so für Angebote laufen. Deswegen sind die Stufen dort immer nur "aktiv", statt radioaktiv .... ;) Man sieht bei vielen Verkäufern das Bemühen, die Auktionen nur für Kenner verständlich zu formulieren.
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Ja, das ist einer der Aspekte meiner Bitte um Diskussion: Ist es vernünftiger, "keine schlafenden Hunde zu wecken" und es zu akzeptieren, dass manchmal eins von den Angeboten rausfliegt???
Andererseits was ist mit Blei, Cadmium Arsen usw.??
Und was ist dann mit denGiften in unserer Ernährung, in unseren Textilien usw.???
anatasi
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Ja , so is Ebay...
Mit ged. Arsen ist es mir genau so passiert...ich konnte es auch nicht unter Scherbenkobalt einstellen , da es winzige nadelige xx waren ;)
Gruß
TK
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Ist es vernünftiger, "keine schlafenden Hunde zu wecken" und es zu akzeptieren, dass manchmal eins von den Angeboten rausfliegt???
Finde ich schon...
Andererseits was ist mit Blei, Cadmium Arsen usw.??
...eben auch darum. Wenn man es genau nimmt dürfte das alles dann auch nicht mehr bei ebay angeboten werden.
Ich hatte aber vorher ein paar so komische Anfragen nach der Radioaktivität. Irgendeiner hat sich da wohl auch wichtig gemacht
Kann natürlich gut sein daß da ein übermäßig besorgter Öko (oder was auch immer..) bei ebay gepetzt hat. Nach allem was man von ebay so hört reagieren die meist eh nur auf Beschwerden, von sich aus werden die kaum aktiv. Oder sie lassen das alles über robots laufen, kann mir nicht vorstellen daß da jemand sitzt der die Angebote durchgeht? ::)
Gruß, Erik
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Denke auch das es besser ist es so zu Akzeptieren.
Im interesse aller Verkäufer. Sonst kannste in Zukunft vieleicht nur noch Quarz und so was rein setzen.
Gruß frank
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Hi,
mir habens eben auch zwei Uranocircite gestrichen - einen aber nicht???? EBay ist echt komisch - keine ahnung was da los ist - wenn mich jemand "hingehängt" hat dann hat er ein paar Sachne übersehen!
Ebay´s Grundsatz nichts radioaktives ist ja kaum zu erfüllen - eigentlich ist ja alles etwas radioaktiv - nicht nur Mineralien....
Gruss und Glück Auf
FLo
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Vor gut 3 Wochen gab es auch keine Pechblende mehr bei ebay, da wurde man gleich komplett umgeleitet wenn man danach gesucht hat - bei den sicherlich bekannten Anbietern gab es aber weiterhin noch welche, bloß unter einem Synonym damit ebay das anscheinend nicht findet ::)
Ich schätze mal das diese Filterung nichtmal von ebay selbst, sondern von irgendwelchen Behörden kommt um den Handel etwas einzudämmen ... ähnliches gab/gibts es auch bei eigentlich vollkommen harmlosen Chemikalien die ebay plötzlich von heute auf morgen komplett rausgeschmissen hat und irgendwas von Gift murmelt ...
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Hallo, :)
Vor ein paar Monaten gab es auch eine Dose Polonium120. Da wurde auch ausdrücklich gesagt, dass es radioaktiv und hochgiftig ist.
Anscheinend akzeptieren sie nur schwachradioaktive nicht. Die Logik der Sache überschreitet mein Wahrnehmungshorizont. ::) ::)
ciao :-*
Dorian
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na ja,
ich denke die können sich nicht jedes Angebot genau anschauen ...
Das Problem ist doch, daß man wirklich nicht weiß, wer jetzt das Teil ersteigert.
Schließlich könnte es ja tatsächlich ein Psychopat sein, der seiner Schwiegermutter Arsen untermogeln will... Das ist das Blöde mit dem Internet-Handel, man sieht den Käufer nicht und kann daher auch nicht seinem Gefühl oder gutem Menschenverstand trauen.
Insofern habe ich für ebay Verständnis.
rheinkiesel
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naja, ich denke ebay wird das egal sein - die schließen solche Dinge aus um sich als Handelsplattform nicht haftbar zu machen.
Gruß, Erik
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Moin,
Da krieg ich ja schon wieder Pickel, wenn ich sowas lese (ist so´n Reizthema von mir). Diese Hysterie! Ich weiß noch, wie ich mich mal erdreistet habe, nen bekannten Mineralienhändler nach Stufen aus Ronneburg zu fragen. Nee, unsere Kunden wollen das nicht, die haben wir ganz unten im Keller! Klar, gewisse Regeln sollten bei ebay eingehalten werden. Aber wir reden ja nicht von Pechblende-Reicherz oder Uranglimmer-Museumsstufen, sondern wohl von Micromounts. Sollen alle mal halblang machen, meint:
Andreas
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Danke Freunde, war 'ne gute Diskussion. Hat mich aufgebaut und mir geholfen.
Glück Auf!!
anatasi
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Es geht wieder los!! Mittlerweile arbeiten die Urangegner bei ebay auch mit Verkäufersperren!!
anatasi
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Ja, hatte gerade ein MM Uranglimmer bei eBay drin, jetzt nicht mehr. Vor einigen Wochen habe ich mir aber ziemlich viel Pechblende, Torbenit, Liebigit usw gekauft. Deswegen war ich etwas erstaunt das sie mein winzigen Brocken rausgeschmissen haben. Naja, mein Allanit (auch radioaktiv) ist verkauft.
Sind halt Knalltüten. Aber was solls. Ist besser die schlafenden Hunde nicht zu wecken und zu hoffen das sie mal was übersehen.
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Arghh!!! Ich darf wohl keine Mineralien von St Andreasberg mehr versteigern! Die enthalten ja fast alle Arsen. Demnächst werden wohl noch alle Blei, Kupfer, Chrom, Beryllium und Quecksilberhaltigen Mineralien gestrichen.
Vielleicht sollte man eBay knicken und die Sachen anderswo (zB. hier) verkaufen.
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jaja,
und der andere Mist den sie als heilsteine in der Esoterik ecke verkaufen ist auch total ungefährlich..... realgar und so... ich denke wenn sich die Leute von ebay im klaren sind an welchem giftstoffhandel sie Geld mitverdienen , werden sie auf kurz oder lang den Bereich Mineralien plattmachen, wie schon vor etwa anderthalb Jahren die Sparte Chemikalien . Alles nur weil nen paar knallköpfe alluminiumstaub
oder ammoniumperchlorat mit eindeutiger Anleitung vertickten....
gtretinx chris
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Naja, wenn sie damit verhindern würden, das Kriminelle für Morde, Bomben, Anschläge usw ihre Zutaten bekommen, dann wäre das ja alles gut und richtig. Nur, wer nicht ganz dumm ist krigt alles. Über ein paar Ecken und Beziehungen, oder selbstgemacht. Kaliumdichromat kann man zB aus alten Musikkassetten und Kalilauge machen (bissle aufwändig, aber geht).
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Gute Idee! Verkauft alle Eure seltenen Uranminerale hier oder noch besser: verschenkt das kreuzgefährliche Gelumpe! Also denn, Joliotit von Menzenschwand und dergleichen Hexenwerk kann bei mir abgeliefert werden ;D ;D
Aber mal ernsthaft. Wenn man´s weiß, lässt man die Sachen eben bei Ebay raus. Gute Stücke kriegt man auch anderswo an den Mann. Von Bezeichnungen wie "Circit" und Konsorten halte ich nicht so viel. Dann schon lieber "Stein aus Bergen im Vogtland" oder "unbekanntes Mineral aus Menzenschwand". Stiftet nachher nicht ganz so viel Verwirrung...
Glückauf
Andreas (leuchtet wahrscheinlich mittlerweile im Dunkeln)
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["Stein aus Bergen im Vogtland" oder "unbekanntes Mineral aus Menzenschwand".
Also die Idee ist klasse, werd' ich mal probieren
anatasi
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Gibts den wirklich keine alternative zu EBAY???? Sind ja ein paar Auktionshäuser noch online aber da ist ja nichts los... oder?
Gruss Flo
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Wie wärs mit www.hood.de? Ist meines Wissens nach das einzige brauchbare Auktionshaus nach ebay.
Gruß
Bernhard
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Hallo,
Hatte es früher auch mit Hood versucht. Ist aber als Verkäufer uninteressant. Man zahlt zwar nichts, wird aber auch nichts los. Wenn von 70 Stufen nach 3 Monaten nur 3-4 verkauft sind, ist der Aufwand wirklich zu hoch. Wie die es mit U-Mineralien halten, weiss ich nicht. Habs mit den Autuniten nie versucht.
Glück Auf!
Smoeller
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Hallo!
Ich möchte da mal ne rein rechtliche Frage stellen: §3 Absatz 4 Satz 4 der ChemVerbotsV stellt die Informations- und Aufzeichnungspflicht bei der Abgabe an Dritte für "Mineralien für Sammlerzwecke" frei.
Und auch bei Ebay ist der einzige Zweck, von uns als Mineralienfreunden doch die Sammelleidenschaft, nicht die Aufbereitung und Weiterverwendung.
Meine Frage ist nun, ob Mineralien für Sammlerzwecke (!!) nicht auch von einer Erwerbseinschränkung ausgenommen sind, auch wenn sie von der toxikologischen Einstufung her als giftig oder sehr giftig zu betrachten sind. Hat jemand eine Textstelle für mich parat?
Weil ich denke, wenn die Aufzeichnungspflicht gelockert ist, sollte ja auch der Erwerb gelockert sein.
Meiner Meinung nach wäre diese Zitatstelle ein gutes Argument gegen Auktionslöschungen bei Ebay.
Das hieße dann ja nur, daß man bei den uranhaltigen Stufen deutlich reinschreiben müßte "ausschließlich für Sammlerzweicke bestimmt". Dann läge die Verantwortung beim Käufer und Ebay und die Verkäufer ständen fein da..
Viele Grüße
Torben
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Hallo!
Ne Hood.de kann man vergessen, es gibt noch ein Auktionshaus namens Delcampe.com , da gibts nur Sachen die man sammeln kann (nicht nur Minerale)
Gruß
TK
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Yo, aber bei delcampe stehen momentan satte vier Artikel unter dem Schlagwort "Minerals" drin, ich fürchte, da geht auch nicht sonderlich viel...
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@Torben
So kannste das nicht begründen. Denn wer garantiert dir das ich als Käufer das Zeug auch für Sammlungszwecke verwende??
Ich kann dir ja viel erzählen. Und am ende vergifte ich jemand damit.
Dann siehste bei RTL: "In thüringen wurde jemand wiedermal mit Radioaktiven Substanzen vergiftet .... die frei erwerbbar bei Ebay zu haben sind..., die Regierung fordert schärfere Kontrollen" Ich denke man hat aus der Sache mit dem Pulonium gelernt und will genau solche Sachen vermeiden.
Weiste was ich meine??
Mfg Frank
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http://www.delcampe.net/page/list/language,G,cat,1749,var,Andere-Sammlungen-Muscheln-Mineralien-Mineralien.html
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Meiner Meinung nach wäre diese Zitatstelle ein gutes Argument gegen Auktionslöschungen bei Ebay.
Das hieße dann ja nur, daß man bei den uranhaltigen Stufen deutlich reinschreiben müßte "ausschließlich für Sammlerzweicke bestimmt". Dann läge die Verantwortung beim Käufer und Ebay und die Verkäufer ständen fein da..
Dem stehen die eindeutigen ebay-AGB entgegen, wonach radioaktive Stoffe nicht angeboten werden dürfen. Zu welchen Zwecken ist egal. Und nach den jüngsten Uran-Funden in Niedersachsen werden da sicher viele noch stärker ein Auge drauf werfen.
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Ups, .de statt .net. Mea culpa...
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Dann siehste bei RTL: "In thüringen wurde jemand wiedermal mit Radioaktiven Substanzen vergiftet .... die frei erwerbbar bei Ebay zu haben sind..., die Regierung fordert schärfere Kontrollen" Ich denke man hat aus der Sache mit dem Pulonium gelernt und will genau solche Sachen vermeiden.
Weiste was ich meine??
??? nein, absolut nicht ???
Ist jetzt RTL eine qualifizierte Quelle? Wohl eher ein auf dem Niveau der B.......-Zeitung. Mit aktiven Mineralien kann kaum jemanden "so auf die Schnelle um die Ecke bringen".
Wenn die AGB von ebay den Handel mit radioaktiven Mineralien nicht zulassen, kann man da wohl wenig dagegen machen.
Gruß
Andreas
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Hi,
danke für die Antworten bezüglich andere Auktionshäuser - na aber die hab ich auch schon alle mal angeschaut - das "lohnt" sich ja wohl nicht so richtig.
Wie werdet ihr das in Ebay so weiter machen? Weiter verkaufen von Uranmineralien unter anderen namen, oder mit richtiger Beschreibung (z.B. Pechblende) und hoffen das es übersehen wird?
zu Vergiften: kann man nicht auch Leute mit einer recht geringen Menge Kochsalz umbringen ? - hab leider die Gramm nicht mehr im Kopf...
Ebay werden wir bestimmt nicht von ihrer Überzeugung abbringen...
Gruss FLorian
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Warum keinen Standardhinweis auf andere Mineralien in der Artikelbeschreibung zu harmlosen Artikeln? Machen doch viele bei nicht ebay konformen Sachen so. "Habe noch weitere Sachen aus Schlema, Hartenstein, Bergen, Menzenschwand, xyz im Angebot - bitte Liste anfordern" z.B., vor einiger Zeit haben auch manche so auf hood verwiesen um ihr Zeug zu verkaufen.
Gruß
Bernhard
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Hallo zusammen!
Nagut, sicher, wenn die AGBs den Handel mit radioaktivem Mineralien ausschließen, ist das von der Seite aus erledigt.
Aber, @Frank:
Genau DAS ist der Punkt:
Normalerweise gibt es für Händler von giftigen (usw.) Zubereitungen und Stoffen die Pflicht, aufzuzueichnen, an wen es wann und in welcher Menge verkauft wurde. Ausnahme eben: Mineralien zu Sammlerzwecken. Dann fällt das raus. D.h. wenn jemand unter dem Vorwand "Sammlerzwecke" Dinge wie Villiaumit oder Claudetit kauft und einem Mitmenschen in den Tee rührt, dann ist der Händler quasi aus der Verantwortung, weil die Mineralien zweckentfremdet wurden.
Zudem: Polonium 210 ist definitv nichts, was man als Mineral im nächsten Steinbruch findet. In so einem Mordfall hat man nicht mal eben einen Stein in Kaffee aufgelöst und zum Trinken gegeben, sondern eine synthetisch aufbereitete Substanz verabreicht. In dem Fall kann man zu Mineralien keinen Vergleich ziehen. Und aktive Mineralien sind keine, schnelle Lösung, wie Andreas schon sagte
Gruß
Torben
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Hallo,
Sollte ja eigentlich auch nur ein Beispiel sein.
Klar etwas weit hergeholt aber jeder sieht selbst wie die Medien heutzutage sind.
Man kann vieleicht mit den Mineralien nicht gleich einen um die Ecke bringen.
Aber auf lange Sicht klappt alles.
Ist aber wieder so nen streitthema ab wann und welcher Gefährlichkeit, man Registrieren sollte wer was hat. So wie bei den Giftigen Tieren.
Mfg Frank
P.S.: Es gibt ganz klar tausende Sachen im Haushalt die gefährlicher sind als Mineralien.
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Hallo,.
also für mich ist es ganz klar: Keine Uranmineralien mehr in meinem ebay-Angebot!!
Wer genau aufpasst, hat gesehen, dass tatsächlich zwei der ebay-Anbieter, welche die meisten und besten Uransachen hatten - und sicher absolut integer sind - offensichtlich ganz von ebay ausgeschlossen wurden, oder was sonst kann denn der Vermerk "Nicht mehr ebay-Mitglied" sonst heißen?
Dass da von irgendwelchen Seiten Hysterie geschürt wurde, ist ja wohl klar (ich wüßte gerne, wer das war). Aber da sich ebay aussuchen kann, wen es auf seine Plattform läßt und wen nicht, ist Nachgeben wohl das Klügere.
:-X :'(
anatasi
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Hab letztens Tobernit gesehen. Weis wer was das ist? Das gefährliche. vor allem explosive Mineral ist es ja nicht, denn das heist ja Torbernit.
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Ääh, dat is dat gleiche. Nur ein Schreibfehler. Und in die Luft gehen tut dat auch nich...
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Hallo,
Hatte letztens auch Walpurgin bei Ebay gesehen. Klar, die können auch nicht alles rausfiltern. Vermutlich gibt es irgendwie nur eine Suchfunktion die nach dem Wort Uran bzw. den Begriffen Radioaktivität oder radioaktiv sucht. Sonst bräuchten die ja auch gute Kenntnisse in Mineralogie.
Glück Auf!
Smoeller
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Hatte letztens auch Walpurgin bei Ebay gesehen.
Ja, da waren schöne Sachen vor etlichen Wochen drin, Schneeberger Trögerit, Zeunerit (nicht die Neufunde), Walpurgin.
Der Verkäufer der letzten von mir gesichteten Walpurgin-Stufe ist aber seit kurzem nicht mehr bei ebay angemeldet, und ich glaube nicht, daß das sein freiwilliger Entschluss war.
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Hallo,
Dieser Walpurgin war von Wittichen und das war vor 2-3 Tagen.
Glück Auf!
Smoeller
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Okay, dann war es ein anderer Verkäufer, ich meinte Schneeberger Walpurgin.
Aber es waren und sind nach wie vor auch Uranmineralien im Angebot, auch Auktionen die regulär enden. Aber das ist eben für die Verkäufer riskant. Mir wäre es mein Account nicht wert.
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Zu dem Thema steht ein Leserbrief in der neuen Lapisausgabe.
Dort ging es um ein Chrysotil (Asbest ::)) - Angebot, welches ebay löschte - scheinbar erfolgte sogar ein Hinweis an die Gewerbeaufsicht.
Demnach ist das "Inverkehrbringen" radioaktiver/gesundheitsschädlicher Mineralien generell (nicht nur bei ebay) untersagt. Das würde doch bedeuten daß selbst auf Börsen keine solche Angebote erfolgen dürften?!
Die spinnen doch alle >:(
Gruß, Erik
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Hallo,
Hatte mal eben Pechblende bei ebay eingegeben. 3 reiche Stufen von Schlema. Suchbegriffe wie Uran sind immer noch offen, es werden sogar Spezialbegriffe wie Uran235 oder Polonium als Alternativen angeboten!! Da frage ich mich wirklich, was das soll, wenn man keine U-Sachen mehr anbieten soll.
Glück Auf!
Smoeller
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Die wollen halt selber auch eine bequeme Suchmöglichkeit haben. Separate Spezial-Suchsoftware kostet extra Geld...
Günter
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wie Uran sind immer noch offen, es werden sogar Spezialbegriffe wie Uran235 oder Polonium als Alternativen
Ich vermute, daß bei der Eingabe des Suchbegriffs automatisch Alternativen aufgezeigt werden, die häufig auch von anderen Suchern dieses bestimmten Begriffes versucht werden, egal wie sinnvoll oder sinnlos diese nun sein mögen, so werden offensichtlich auch Polonium, U-235 oder waffenfähiges Plutonium gesucht (auch, wenn solche Angebot -zumindest, wenn die gesetzl. Freigrenzen überschritten werden, was bei alle drei Beispielen, in wägbaren Mengen der Fall wäre- eindeutig illegal wäre).
Dort ging es um ein Chrysotil (Asbest ) - Angebot, welches ebay löschte - scheinbar erfolgte sogar ein Hinweis an die Gewerbeaufsicht.
Demnach ist das "Inverkehrbringen" radioaktiver/gesundheitsschädlicher Mineralien generell (nicht nur bei ebay) untersagt. Das würde doch bedeuten daß selbst auf Börsen keine solche Angebote erfolgen dürften?!
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Asbest darf gem. §1 Abs. 1 i.V.m. Anhang 1 zu § 1Abschnitt 2 ChemVerbotsV (Verordnung über Verbote und Beschränkungen des Inverkehrbringens gefährlicher Stoffe, Zubereitungen und Erzeugnisse nach dem Chemikaliengesetz) nicht in den Verkehr gebracht werden, also z.B. nicht verkauft werden.
Folgende Mineralien sind betroffen: Aktinolith, Amosit, Anthophyllit, Chrysotil, Krokydolith und Tremolit. Das Inverkehrbringen ist gem. § 8 ChemVerbotsV strafbar.
M.W.n. suchen die jeweiligen Ämter für Arbeitsschutz bzw. Gewerbeaufsicht nach illegalen Angeboten, da auch heute noch viel asbesthaltiges Material im Umlauf ist (man denke nur an die berühmten Ethernit-Welldächer oder an Blumenkästen aus Asbest).
Im Falle von Asbest ist das Inverkehrbringen auf jeden Fall illegal, wie es allerdings um rad. Mineralien steht, kann ich nicht sicher sagen, in der o.g. VO habe ich dazu nichts gefunden, auch die Strahlenschutz-VO in ihre erst wenigen Jahre alten Neufassung erwähnt die rad. Mineralien nicht mehr (in der alten galt die 10fache Freigrenze der Betreffenden Nuklide, die aber in der alten Strahlenschutz-VO zumindest für natürliches Uran ohnehin recht hoch waren).
Davon abgesehen hat Ebay nicht nur mit rad. Mineralien Probleme, sondern auch mit anderen relativ harmlosen Sachen wie Magnesium (auch massive Stück), da ich für meine Elementensammlung noch ein Magnesiumstück gesucht habe und bei Ebay auf entsprechende Angebote geboten habe, habe ich erst beim 3. Versuch Erfolg gehabt, bei den ersten beiden wurde ich nicht überboten, sondern die Auktionen wurden seitens Ebay beendet (gefährliche Chemikalien..., in einem Fall kickte Ebay offensichtlich auch den Verkäufer, da dieser kurz darauf nicht mehr bei "Ebay angemeldet" war).
Bei mir wurden nicht nur Auktionen über rad. Mineralien vorzeitig beendet, sondern es flogen auch definitiv nicht radioaktive Mineralien raus, auch mit dem Element Europium hatte Ebay Probleme, Ebay scheint da ziemlich willkürlich vorzugehen, aber laut ihren Grundsätzen bestimmt Ebay ja selber was gefährlich ist und was nicht... ::)
Auch ich wurde vor 2 Wochen gesperrt (für mind. 14 Tage), mußte jetzt eine Unterslassungerklärung an Ebay schicken, worin ich mich verpfliche, mich in der Zukunft an die AGBs und Ebaygrundsätze zu halten, bin mal gespannt, ob ich wieder zugelassen werde. Ein weiterer Verkäufer aus Sachsen wurde am selben Tag ebenfalls gesperrt.
U-/Th-Mineralien werde ich auf Ebay nicht mehr verkaufen, zur Zeit habe ich einige Mineralien bei hood.de drin, aber das Auktionshaus läuft offensichtlich fast unter Auschluß der Öffentlichkeit, daher plane ich den Verkauf über eine eigene Seite ( http://www.betadecay2000.com/ ) .
Viele Grüße und Glück auf!
Markus
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Asbest verkaufen ist strafbar? Oh mann, ich hoffe nicht, dass man dafür eingebuchtet wird. Besitz und Ankauf wird aber noch gehen? Ich werde meine Amesite und Magnesioriebeckite jedenfalls gegen die Gesetzeshüter verteidigen. Wie auch immer, so schön das ja alles manchmal läuft mit ebay, das beste ist immer noch, man verkauft/tauscht die Stücke an leibhaftige Personen. Da fragt keine Kontrollinstanz nach...
Glückauf
Andreas
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Asbest verkaufen ist strafbar?
Inverkehrbringen, Begriff lt. Wikipedia u.a.:
-ist das Anbieten, Vorrätighalten zum Verkauf oder zu sonstiger Abgabe von Produkten.
-ist die Abgabe an Dritte oder die Bereitstellung für Dritte (§ 3 Nr. 9 Chemikaliengesetz [ChemG]). (Bei der ChemVerbotsV) handelt es sich um eine Verordnung des Chemikaliengesetzes (ChemG).
Der Besitz ist NICHT strafbar (der Erwerb auch nicht), da diese kein Inverkehrbringen sind! Die ChemVerbotsV verbietet das Inverkehrbringen von Asbest, als z.B.den Verkauf, wenn der Besitz verboten wäre, hätten wir ein Volk von Kriminellen, da ja dann JEDE/R, die/der noch eine asbesthaltige Nachtspeicherheizung hat oder Asbestblumenkästen oder asbesthaltige Ethernit-Dächer sein Eigen nennt, straffällig.
Der Verkauf von Asbest ist nach dieser VO somit tatsächlich strafbar, wobei hier sicher nicht der Mineraliensammler das Ziel der Verfolgung ist, sondern diese eher auf den Handel und Entsorgung mit Asbestplatten, alten Ethernit-Dächern, Blumenkästen, etc.
Also Erwerb und Besitz: o.k., Veräußern: verboten. Wobei sicher das Veräußern einzelner Mineralien sicher noch keinen Knast bedeuten würde, da dieses sicher unverhätlnismäßig wäre, wahrscheinliche wäre da schon die Einstellung wergen Geringfügigkeit.
Viele Grüße und Glück auf,
Markus
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Hallo Markus,
scheinst Dich ja guit auszukennen. Du hast u.a. auch Krokydolith aufgezählt. Dann müsste das ja auch für das so beliebte Tigerauge gelten, oder ?
Ralf
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@Markus: schon klar, sonst wär ich auch Wiederholungstäter...
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ohne Worte - siehe Anhang ;D
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oh mann ;D :D
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Dann müsste das ja auch für das so beliebte Tigerauge gelten, oder ?
Im Prinzip schon, wobei die meisten sicher nicht wissen, daß in Tigerauge und Falkenauge auch Krokydolith mit von der Partie ist (wahrscheinlich nicht mal die Gewerbeaufsicht).
Aber ich werde mich noch mal genau schlau machen.
Viele Grüße und Glückauf aus dem Münsterland,
Markus
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Aber ich werde mich noch mal genau schlau machen.
Ich habe einen Bekannten Mineralogen, der sich auch mit den rechtl. Bestimmung auskennt gefragt.
Die Regelung gilt auch für Tigeraugen (falls Krokydolith vorhanden) und Falkenaugen. Allerdings ist da in der Öffentlichkeit kaum bekannt und auch bei der Gewerbeaufsicht werden wohl keine Mineralogen sitzten. >>>Wo kein Kläger, da kein Richter. :D
Wenn man Tigeraugen oder Falkenaugen veräußern will, sollte man Krokydolit nicht erwähnen.
Viele Grüße und Glück auf! aus dem Münsterland
Markus
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Und als nächstes kommen dann wohl Schwermetall-haltige Minerale dran , wie z.B. Bleiglanz , Cerussit, Kupferkies, Zinkblende oder so was :(.... Wenns so weiter geht dann ist der Esoterikanteil bei Ebay unter den Mineralien nicht mehr bei 50 % sondern steigt dann auf 95 % , der Rest sind dann eben Calcite und Quarze.. :-\
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Na nu is aber gut, macht nicht alle Pferde scheu! Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird, die Sache beruhigt sich auch wieder. Je weniger darüber geredet wird um so schneller erledigt sich das. Also :-X
Gruß Jürgen ;)
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Hallo Markus,
vielen Dank für die Info.
Gruß
Ralf
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Ebay hat erneut "zugeschlagen" und alle Pechblenden gelöscht. :(
Markus
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Hallo
Ich denke nicht daß das Problem an Ebay liegt sondern viel mehr bei den Transportfirmen.
Auf der Seite www.mineralium.com wird auch Torbernit und Autunit angeboten allerdings
mit der Egänzung das Aufgrund von Exportbeschränkungen kein Versand in die USA möglich ist.
Aufgrund von Attentaten usw werden mit Sicherheit auch in Deutschland Packete beim
Versand auf Radioaktivität geprüft. Und dann hat man als Verkäufer und oder Käufer ggf. schnell
jemanden an der Backe.
Die Produkte anders zu deklarieren um die eindeutigen Richtlinien von Ebay zu umgehen finde
ich persönlich nicht gut. Eine Regel ist eine Regel !
Wer wirklich an radioaktiven Mineralien interessiert ist findet auch einen anderen Weg an das
Material zu kommen.
Ebay vorzuwerfen es wäre Laienhaft ist auch nicht richtig. Ebay ist lediglich ein Marktplatz auf
dem alles angeboten wird. Natürlich haben sie keine Ahnung von der Materie. Aber immerhin
versuchen sie radioaktive Mineralien aus ihrem Angebot rauszunehmen.
Gruß
René