Mineralienatlas - Fossilienatlas

Arbeitsmittel / Means for work => Exkursionsmaterial (Werkzeug etc.) / Field trip material (Tools etc.) => Thema gestartet von: Maulwurf am 24 Jan 07, 14:40

Titel: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Maulwurf am 24 Jan 07, 14:40
Hallo allerseits,
soeben habe ich in einem Werbeprospekt von Plus folgendes Angebot gefunden:
ein Flach und ein Spitzmeißel, beide aus Chrom-Vanadium Stahl, 30cm lang und beide ebenfalls mit Handschutz zusammen für 11.99€.
Kann jemand sagen ob Werkzueg zu solch einem Preis auch fürs Mineraliensammeln taugt, oder auf einmal den Geist aufgibt.
Gibts Erfahrungen mit solchem oder ähnlichem ("Billig")-Werkzeug ?


Mit freundlichen Grüßen
Fabian
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Erik am 24 Jan 07, 14:57
Hallo Fabian,

da würde ich ehrlich gesagt die Finger von lassen. Die benutzt Du 1-2x und dann sind die so abgenutzt daß Du Dir neue kaufen kannst. Abhängig vom Gestein können solche Billigmeissel auch ganz schnell splittern oder einfach abbrechen - und wenn Dich so ein Splitter trifft kann das ganz übel enden :-X

Oft sind sogar die teureren Meissel aus dem Baumarkt nicht 'stabil' genug..

Gruß, Erik
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: TKMineral am 24 Jan 07, 15:48
Hallo!

Da muß ich Erik auch zustimmen , normalerweise taugt billiges Werkzeug nix , hab mir vor langer Zeit mal bei solchen Billigaktionen mal ne Schraubzwinge und Bits gekauft. Die Schraubzwinge hab ich dann einmal angezogen und die war reif für den Schrott und die Bits waren schneller abgenutzt als die Sache wert war...
Ich hab noch ein paar Meisel von meinem Opa , der mal ein Bauunternehmen hatte und so hab ich noch keine kaufen müssen und kann keine Erfahrungen mitteilen. ich denke aber , das die Meisel im Geo-fachhandel wohl meist die besten sind (natürlich auch nicht die Diskountware dort...)

Gruß

TK
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: michaelh am 25 Jan 07, 08:37
Finger weg!!!
DAran wirst du nur kurz deine Freude haben.

Gruß

Michael
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: berthold am 25 Jan 07, 09:11
Hallo,

es kommt -wie immer- darauf an, was Du mit dem Meißel machen möchtest. Z.B. in weicheren Sedimentgesteinen habe ich mit Billigmeißeln durchaus gute Erfahrungen gemacht. Versuche aber nur nicht mit so einem Meißel eine Druse aus einem Granitblock rauszuklopfen. Profis verwenden auf den Einsatzzweck abgestimmtes Werkzeug (Stichwort "Kristallinhammer").

Gruß
Berthold
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Krizu am 25 Jan 07, 09:48
Hallo,

im Text ist auch eine Ungereimtheit.
Chrom-Vanadium-Stahl ist CrV Stahl. Im Text ist aber auch die Rede vom CV-Stahl. Das ist Kohlenstoff-Vergütet. Also Mistforkenstahl.

Also ist da ein Plausibilitätsfehler im Text.

MfG

Frank
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: berthold am 25 Jan 07, 11:15
Hallo,

aus dem Angebot von Plus:
Zitat
Chrom-Vanadium-Stahl: Chrom-Vanadium-Stahl (CV-Stahl) steht bei Werkzeugen für eine besonders hohe Qualität, denn Chrom-Vanadium-Stahl ist eine sehr harte Metall-Legierung. Werkzeuge aus Chrom-Vanadium-Stahl sind sehr robust, widerstandsfähig und langlebig. So sind zum Beispiel Bohrer und Bits aus Chrom-Vanadium-Stahl deutlich stabiler, als herkömmlicher Stahl und behalten länger ihre Schraub- und Bohrfähigkeit.

    * Aus Chrom-Vanadium-Stahl
    * 2-Komponenten-Profihandschutz
    * Ergonomisch geformte Softgriffe
    * 30 cm Spitz- und Flachmeißel mit 6-kant-Schaft

    * 36 Monate Garantie

Also ich gehe schon davon aus, dass es schon Chrom-Vanadium-Stahl ist  ;)

Das mit der Garantie ist ja lustig - auf was soll sich die Garantie beziehen ?

Gruß
Berthold
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Krizu am 25 Jan 07, 11:29
Hallo,

vor der Bezeichnung CV hat mich ein Werkstoffel im Zusammenhang mit Werkzeugen extra gewarnt.
Wikipedia sagt CV=ChromVanadium (sagt aber auch für blaue LEDs viel UV-Strahlung vorraus)
Telefonat mit einem Werkstoffingenieur aus dem Stahlbereich: "CV ist Kohlenstoff-Vergütet. Hoffentlich wissen die was die da machen. Die Verwechslung passiert öfter."

Wenn ich jetzt hier eine Analyse machen lasse, kostet das vermutlich ein Pfund Kaffee und ich muesste die Meisel kaufen und dann hinterher eventuell wieder umtauschen.

Ich lass es!

MfG

Frank


Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: loismin am 25 Jan 07, 12:40
Hallo

Hab ich schon probiert zwar nicht von Plus sondern von der Norma.
Das waren die Mannesmann Meissel.
Nach ein paar Schlägen Spitze ab wie fast immer bei Billigmeissel.
Sehr ärgerlich wenn man auf 2000 m Höhe in den Alpen ist und am Gewicht sparen muß.
Zurückgebracht und Geld rausbekommen.
Meist taugt das nichts außer in weichen Gesteinen.

Gruß
Loismin
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: schleifer am 25 Jan 07, 16:25
Hallo
also ich kann auch nur abraten. Mir ist so ein Billigmeißel direkt in der Mitte senkrecht gespalten. Das hätte bös ausgehen können.
Und sooo billig sind die auch nicht.
Robert
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Maulwurf am 25 Jan 07, 17:36
Hi,
danke für die vielen  Antworten, dann werde ich mal lieber die Finger von den Billigmeißeln lassen.
Das die Dinger soger auseinanderbrechen hätte ich echt nicht gedacht.

Mit freundlichen Grüßen
Fabian
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: gsiberger am 25 Jan 07, 18:10
Ja mir ist auch schon mal bei einem die Spitze weggespickt! Dann summt das Teil an deinem Ohr vorbei... Einmal trieb ich mit nem Vorschlaghammer einen Meissel in ne Wand rein, raus kam er in der Form einer Banane  ;D Der Meissel traf auf eine Kugel, die lenkte ihn um und ich drosch draussen immer weiter drauf... Seitdem schauen wir auch immer dass wir gute Meissel kaufen.

Mfg gsiberger =)
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Rock am 25 Jan 07, 18:31
hallo,

denke auch das das zeug der billigdiscounter nichts taugt. die hängen sich mit ähnlicher ware nur an markenware dran um schnell einen haufen davon zu verkaufen, da es in den kundenköpfen so drin ist, dort ne mark zu sparen.

ich sehe das bei vielen ähnlichen actionen im freizeitbedarf. alles sieht gut aus und kann kurz nach dem ersten gebrauch entsorgt werden.

die preise im fachhandel sind doch fast gleich und man erkennt das sie für markenwerkzeuge ausgereizt sind.

ich sage mir immer : " ich bin zu arm um billig zu kaufen " ;)

grüsse Rock
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: smoeller am 25 Jan 07, 18:39
Hallo,

Man kann, wenn man unbedingt sparen will, eher zu Sonderpostenmärkten fahren. Die verkaufen Versicherungsschäden und ähnliches. Dort habe ich einmal einen Fäustel mit deutschem Qualitätssiegel für 7,5 statt 15 EUR und auch einen Meißel für 4 statt 8 EUR gekauft. Den Meißel benutze uich nach 5 Jahren immer noch und der Fäustel ist auch noch intakt. Beim Discounter bekommst du halt Schrott, im Sonderpostenmarkt Markenware.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: kristallspürnase am 25 Jan 07, 19:13
Ich habe meinen besten Meisel mal bei einer Befahrung eines wismutstollens gefunden(lag da wohl schon paar Jahrzehnte)...der ist nach 2Std Granitbearbeitung immernoch spitz! Total super das Ding...aber fragt mich nicht aus was der ist?!
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Bergmeister am 25 Jan 07, 19:46
Wismutstolln? Das war dann statt Schwedenstahl wohl Russenstahl  ;D?
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: irinell am 26 Jan 07, 19:23
Auf einer Esse habe ich meine Meissel z. T. selbst aus Federstahl geschmiedet, da weiss man was man hat!
Ich würde jedem empfehlen, auch einen gekauften Meissel an der Aufschlagstelle (am Schaft) anzulassen, mit einem Gasbrenner oder so, damit die Aufschlagstelle nicht  spröde ist und splittert! Solche Splitter haben es in sich. Als ich mal einen gefundenen Meissel verwendete, bemerkte ich den Splitter erst, als aus einer Kleinen Wunde am Bein Blut rauslief.   :'(
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Findus am 26 Jan 07, 21:41
Hallo zusammen,
also ich habe meine besten Erfahrungen mit Meißeln für Bosch-Profimaschinen gemacht, also solche, für einen "Bosch-Hammer".

Diese haben eine sog. SDS, - bzw. SDS-Max Aufnahme, also zwei Größen, halten sehr gut und sind in zwei Längen, sowie als Spitz - oder Flachmeißel erhältlich.
Den dazu passenden Handschutz (der  für "normale"  Meißel gedacht ist), gibt es meist im gleichen Geschäft.

Das einzig negative an diesen Meißeln ist der Preis, aber wenn man hier einen  Preis - Leistungsvergleich macht, relativiert sich der Preis schnell.
Grüsse,
Bernd ;)
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: eddi am 01 Feb 07, 07:59
Hallo,

versucht mal die Meissel von Rennsteig, gibts im Hellweg Baumarkt.
Damit hab ich gute Erfahrungen gemacht.

Gruß
Eddi
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Schluchti am 01 Feb 07, 08:39
Ich habe meinen besten Meisel mal bei einer Befahrung eines wismutstollens gefunden(lag da wohl schon paar Jahrzehnte)...der ist nach 2Std Granitbearbeitung immernoch spitz! Total super das Ding...aber fragt mich nicht aus was der ist?!

Vielleicht war es eine der zahlreichen flachen Bohrkronen? Mit so einer Bohrkrone aus Wismutzeiten, auf einen normalen Meißel aufgepropft haben wir riesige Granitbrocken für sämtliche Stützmauern an unserem Grundstück zurechtgehauen. Der Meißel war danach immer noch topfit. Leider weder so recht Spitzmeißel noch Flachmeißel, eher ein Zwischending. Diese Bohrkronen gibt es immer noch ab und zu mal auf Börsen. 
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Krizu am 01 Feb 07, 09:18
Hallo zusammen,
also ich habe meine besten Erfahrungen mit Meißeln für Bosch-Profimaschinen gemacht, also solche, für einen "Bosch-Hammer".

Diese haben eine sog. SDS, - bzw. SDS-Max Aufnahme, also zwei Größen, halten sehr gut und sind in zwei Längen, sowie als Spitz - oder Flachmeißel erhältlich.
Den dazu passenden Handschutz (der  für "normale"  Meißel gedacht ist), gibt es meist im gleichen Geschäft.

Das einzig negative an diesen Meißeln ist der Preis, aber wenn man hier einen  Preis - Leistungsvergleich macht, relativiert sich der Preis schnell.
Grüsse,
Bernd ;)

Hallo,

aber es sollte wirklich der Gute von xyz sein. Ich hatte einen Meißel (Billiggerät), von dem die Aufnahme abgerissen war. Glattgeflext und ich dachte ich habe einen schönen Spitzmeißel.

 :o Grosser Mist. In Holzen im weichen Kalk flogen mir die Splitter vom Kopf um die Ohren. Und dann sprach die Spitze ab.  :'(

MfG

Frank
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Tauerngold am 01 Feb 07, 09:28
Ich habe auch schon einige billig-Meißel gesplittert oder abgerissen.

Die Gesundheit sollte einem schon ein paar Euronen mehr wert sein,
man hatt ja nur eine.
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: giantcrystal am 01 Feb 07, 11:29
Naja, wenn wir schon einmal von Profi - Meisseln reden ; Ich entsinne mich noch genau an einen teuer gekauften Estwing - Meissel, mit dem ich mal bei den Knappenhäusern in der Rauris ein Quarzband bearbeiten wollte. Nach etwa zehn Hammerschlägen machte es sirrr...und die halbe Spitze flog davon.... :o

Seitdem ist mein Vertrauen in teure Meissel ziemlich erschüttert ..

Glück Auf

Thomas
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: TT-PP am 01 Feb 07, 15:13
Hallo,

meiner Meinung nach kann man nicht sagen, der teure ist gut, den kann man kaufen... Man kann Glück haben bei einem billigen Meißel, oder aber auch Pech (bei mir war es Glück!!), genauso mit einem  teuren.
Ich komme seit 3 Jahren mit einem Meißel zurecht, den ich für ein paar Euro gekauft habe, und damit komm ich auch in Quarzbänder rein!!!

Gruß
peter paul
Titel: Re: Meißel beim Discounter
Beitrag von: Hotzenblitz am 01 Feb 07, 22:37
Hallo,
Nun will ich auch mal meinen Senf dazugeben,
Billigmeisel können schon ganz gut sein ! jenachdem was man damit anstellt. Ich hatte schon so welche, und war positiv überrascht, die hielten echt lang!
Teuer ist nicht immer gut, ich hab schon reihenweise Estwingmeisel abgeschlagen, in einem Granitporphyr !
Bei den "von Handgeschmiedeten" ist das auch so eine Sache, die einen halten die anderen nicht, mal taugen die aus Federstahl und manchmal die aus HARTOX 400, im Zweifelsfall hilft nur ausprobieren.


Hammerstihl und Meisselbruch
Chris