Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Lazy am 21 Jul 04, 14:37

Titel: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Lazy am 21 Jul 04, 14:37
Hallo erstmal,

ich habe verschiedene Heilsteine und Mineralien, die ich nicht eindeutig zuordnen kann. Die alle hier in Form von Fotos einstellen würde den Rahmen sprengen. Es sind mind. 30 Stück.

Gibt es irgend eine Instituition oder eine Person hier in meiner Umgebung (wohne 12 KM von Düsseldorf entfernt) die mir helfen kann?

Bin für jeden Hinweis dankbar.  ::)


Liebe Grüße

Lazy


Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: McSchuerf am 21 Jul 04, 17:44
Hallo Lazy,

schick mir doch einfach mal eine e-mail - mit den Fotos als Anhang..dann sieht man weiter..

Internet macht's möglich..da spielt ja die reale Entfernung..ob nach Düsseldorf oder Berlin z.B. keine Rolle.. :)

Gruß Peter
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Dalamar am 10 Aug 04, 08:19
Oh, solche Rätsel fetzen  ;D

ich auch! ich auch!
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: McSchuerf am 10 Aug 04, 18:04
Das hatte ich noch kurz nach dem 21.7. erledigt .. :)..

Lazy mailte mir viele Bilder zu und erhielt dann von mir auch promt die Auflösung..war alles machbar, d.h. zumeist auch eindeutig.. :).. nur gehört habe ich dann trotzdem nichts mehr von ihr.. :-\.. :)

Gruß Peter
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Lazy am 11 Aug 04, 16:47
Hallo Peter,

bin nun etwas irritiert. Nach deiner letzten Mail bin ich davon ausgegangen, dass sich die Sache erst mal erledigt hat. Es kam mir so vor, als wenn du etwas genervt warst. Na ja, wäre ja auch kein Wunder gewesen. Ich hatte ja doch ziemlich viele Fotos geschickt, die dazu auch nicht sehr gut waren, sodass eindeutige Bestimmungen nur aufgrund von Fotos doch etwas schwierig zu sein scheint. Habe ja leider nur eine einfache Digitalkamera. Möchte mich aber trotzdem hier an dieser Stelle nochmals für Deine Hilfe bedanken.

Ich habe mittlerweile in Düsseldorf einen Mineraliengeschäft gefunden, wo mir vielleicht auch weitergeholfen werden kann. Werde dort die Tage mal mit meinem ganzen Sammelsurium hin fahren.  Habe ja auch noch etliche Trommelsteine -wie du weisst-. Mal sehen, was dann dabei raus kommt.

Was auch dort nicht bestimmt werden kann, werde ich dann hier ins Forum stellen. Allerdings muss ich mir dann erst noch eine andere Kamera für schärfere Bilder besorgen.

Gruß
Lazy

Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Dalamar am 11 Aug 04, 16:53
ich kann dich beruhigen - wenns Trommelsteine sind, kann man die auch einfachst identifizieren. Für sowas nimmt man eigentlich nur ganz typische SiO2-Varietäten.
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Philip Blümner am 11 Aug 04, 17:16
Meinst du, dass TS nur SiO2 wäre?
Mann kann ja aus fast jedem Mineral ein TS machen! Fluorit, Türkis, Rhodonit, Rhodochrosit, Magnesit, Pyrit, etc...
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Dalamar am 11 Aug 04, 17:19
stimmt schon. aber wenn man sich so die typischen ansieht sind das mehrheitlich irgendwelche quarz-varietäten.

aber hast schon recht, ich hätte das genauer spezifizieren können. alles was ich ausdrücken wollte ist, dass es selbst für Laien kein Problem sein sollte Trommelsteine zu identifizieren.
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Lazy am 11 Aug 04, 17:25
Hallo Dalamar,

bin neu in der "Branche". Was sind denn SiO2-Varietäten?

Ich konnte ja auch eine ganze Menge Trommelsteine schon selbst bestimmen. Aber es gibt da so viele Grenzfälle. Vor allem bei schwarzen oder grünen Steinen habe ich da so meine Schwierigkeiten. Habe zwar auch Bücher über Heilsteine, aber dennoch kann ich die Steine nicht eindeutig bestimmen. Habe auch nicht das nötige "Werkzeug" dafür.

Gruß
Lazy
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: McSchuerf am 11 Aug 04, 17:40
Hallo Lazy,

Du hattest mir viele Fotos mit Mineralien zugesandt und nicht mit Trommelsteinen darauf, da ich Dir ganz klar vorher sagte, dass ich diese nicht bestimmen kann und werde.

Außerdem gab es zunächst technische Probleme bei mir aufgrund der großen Anzahl der Bilder. Danach hattest Du mir nochmal eine größere Auswahl an Fotos zugemailt, zu denen ich Dir alle Antworten bereitwillig und gerne geliefert hatte. Also bin ich nun über Deine Aussagen etwas irritiert, denn ich war nur zu Beginn evtl. etwas genervt..eben wegen der techn. Probleme. Das nächste Mal schick mir eine zip-Datei die man auch öffnen kann.


Gruß Peter
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Dalamar am 11 Aug 04, 18:39
Viele der Trommelsteine sind bestimmte abarten von Quarz, SiO2 - dazu zählen Chalcedone, Amethyste, Tigeraugen, Falkenaugen, Rauchquarze, Rosenquarze, moosachate, Onyxe oder Obsidian. (btw: Ich weiss, das viele der genannten struktuell nix mit dem quarz zu tun haben, SiO2 sind trotzdem alle)

Man bezeichnet Mineralarten, die sich vom eigentlichen Mineral nur gering unterscheiden, beispielsweise in der farbe als Varietät des minerals.
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Kev am 11 Aug 04, 19:27
Hallo, ihr lieben!

ich habe hier bei mir über 180 Trommelsteine.....*angeb*
und die sind sicher nicht alle SiO2  ::)  :P  :o

an Lazy: ich wohne in Pulheim.....
wenn du magst, kannste ja mal vorbeikommen....
neben oben erwähnten TS habe ich auch noch einiges an kleinstufen und handstufen....

wäre ja gelacht, wenn man die nicht zum erkannt werden bringen kann  ;)  8)  8)  8)

herzlichst
eure Kev  :)
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: McSchuerf am 11 Aug 04, 19:45
Hallo .. ;)

.. über die SiO2-Varietäten habe ich früher auch schon viel geschrieben..

mittlerweile gibt es ja 9 SiO2-Modifikationen (eigentlich 10, wenn man das gelbe bis milchig-farblose Libysche Wüstenglas mit einrechnet..) - die ganzen Farbavarietäten wie Rosenquarz, Amethyst, etc. gar nicht mitgerechnet, weil diese nur dem Mineral Quarz zuzurechnen sind - also eine der 9 Modifikationen.

Die SiO2-Modifikationen sind im einzelnen:

Quarz (darunter auch der Tiefquarz wie z.B. von Reimerath..darunter auch der kryptokristalline Chalcedon, etc..)
Tridymit  (Hochdruckmodifikation z.B. aus der Eifel..)
Cristobalit (Hochdruckmodifikation z.B. aus der Eifel..)
Moganit (noch recht neu..siehe entspr. Lapis-Ausgabe..wurde früher und immer noch  mit einigen Chalcedonen verwechselt)
Melanophlogit
Coesit  (Hochdruckmodifikation ...häufig auch in Meteoriten ..)
Stishovit (Hochdruckmodifiaktion ..)
Lechatelierit (z.B. Fulgurite = Blitzröhren, ..das Libysche Glas aus der Wüste zählt extra -- also quasi eine 10. Modifik.)
Opal (Edelopal, Feueropal, ...)

..mir fehlt immer noch der Stishovit..wer bitte kann mir einen verkaufen?.. möglichst nicht zu winzig ..

Gruß Peter
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: wolfi am 22 Aug 04, 16:35
Servus Lazy,
bin ja nicht gerade in deiner Ecke beheimatet, aber habe derzeit Kontakt zur VFMG Schwalmtal, welche in der Düsseldorfer Gegend beheimatet ist. Die werden in der Oberpfalz Mitte September einen Sammleurlaub verbringen. Ich kann dir mal eine Kontakt-Mailadresse geben, wenn du daran Interesse hast!
Servus + Glück auf
Wolfi
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: thothie am 03 Sep 04, 19:00
 ;DHallo Lazy,

ist das bei Heilsteinen nicht ganz einfach?

Stein nehmen, daneben legen und auf die Wirkung warten. Sollte sich eine Heilwirkung einstellen, z. Bsp.: Eine deutliche Senkung des Colesteterinspiegels, müßt man doch anhand dieser spezifischen Eigenschaft den entsprechenden Mineraliennamen ermitteln können, oder? :-*
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Lazy am 08 Sep 04, 16:21
@McSchuerf,

danke für die kleine Aufstellung. Jetzt bin ich wenigstens ein Stück "schlauer".



@Wolfi,

vielen lieben Dank für dein Angebot. Aber um in die Oberpfalz zu fahren, habe ich im Moment leider nicht die Gelegenheit.



@thothie,

ich denke, so einfach wie du es dir vorstellst, ist es wohl nicht ganz. 


LG
Lazy
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Kev am 08 Sep 04, 22:39
ja, genau, thothie!

genauso einfach ist das auch  ;D  :o  8)  ;D

herzlichst
deine Kev  :)
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Moni am 09 Sep 04, 18:22
Hallo Ihr beiden "Damen",

ich habe Heilsteine bisher immer als Humbuck abgetan, aber manchmal denke ich, daß mehr Wissen einen doch vielleicht aufschlauen kann.
Wie wäre es mit einer kurzen Anhandlung über z.B. einen der Heilsteine (damit es nicht zu komlpiziert wird): Wirkung, warum, weshalb, wofür ....
... und wie macht man es, daß die Steinchen dann auch wirklich was bewirken?

Na was ist ??? Wer möchte ??? Kev Du oder Du LAzy  ???

Herzliche grüße Moni
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: der Sauerländer am 09 Sep 04, 21:50
Hi

Alle meine Steine sind Heilsteine!!!!!!!!!!!

Auf mich hat meine Sammlung einen positiven Einfluss. Habe einfach nur Spass daran. Das ist das Geheimnis.

Jeder Stein hat seine Geschichte. Jeder Fund macht Freude!! Jeder Stein bringt Ausgleich und Ruhe.

Liegt aber evtl. daran, dass ich Neid und Mißgunst nicht kenne.
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Robin am 10 Sep 04, 00:29
Haha, Wilhelm.

Das sehe ich genauso :D

Gruß Robin
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Dalamar am 10 Sep 04, 09:48
Wenn ich mit meine Sammlung so anschaue, kann ich die beruhigende Wirkung auch gut nachvollziehen  ;D

Was klassische Heilsteine angeht, so bleibt der Mineraloge skeptisch. Wir haben die verschiedensten, wildesten (ich bereite mich grad auf meine Mineralogieprüfunge vor, da kommt sowas ran) und unnachvollziehbarsten Analysemethoden die man sich so vorstellen kann, auf die Dinger angewendet und... ...nichts.

Von keinem einzigen Mineral wurde bekannt, des es den Körper entgiften kann, unheilvolle Schwingungen aufnimmt, elektromagnetische Felder schwächt (naja, das machen genaugenommen alle, aber man müsste schon einen Anzug aus Mineralen tragen um davon zu profitieren) etc. etc.

Als Mineralogiestudent, mit meinem jetzigen Kenntnisstand, würde ich den Wirk- und Heilsteinen jedwede Wirksamkeit absprechen.
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Moni am 10 Sep 04, 12:50
Hallo Leute,

ich meinte meine Aufforderung echt ehrlich. Ich lächele zwar auch über Heilsteine, aber vielleicht sollte man sich wirklich mal anhören, was der tiefere Sinn dabei ist.
Es scheint doch ausgesprochen viele menschen zu geben, die sich mit solch einem Thema beschäftigen, ansonsten wäre der komerzielle Absatz nicht so hoch, bzw. ich denke Nachfrage und Angebot bedingen sich untereinander und das Angebot scheint hoch...

Im Übrigen haben meine Steine eine aufregende Austrahlung auf mich, weil ich dann immer an die "Umstände" denken muß, kann, will und möchte.....

Herzliche Grüße Moni
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Dalamar am 10 Sep 04, 15:08
Ich denke der Wunsch nach dem Übernatürlichen ist hoch unter den Menschen und grade in einer Zeit in welcher der Glaube an einen Gott in den Industrieländern zunehmend geringer wird, haben die Menschen ein Bedürfniss ihre Ration Esoterik aus anderen Quellen zu schöpfen.

Hinzu kommt eine gewisse Mentalität, nach der das Wissen der 'Alten' unserem in gewisser Weise überlegen wäre und das früher überhaupt alles besser war. Im Altertum wurden verschiedensten Steinen verschiedenste Wirkungen nachgesagt und scheinbar ist man heute nur zu bereit, diese alten Weisheiten auch auf sich anzuwenden.

Das im Mittelalter und in der Antike die Lebenserwartung der Menschen erxtrem niedrig war und fast alle Krankheiten tödlich verliefen, weil die Steine eben nicht grade die Heilwirkung hatten, welche man sich von ihnen erhoffte, wird dabei geflissentlich übersehen.

In den meisten Fällen sind solche Marotten freilich harmlos. Niemand erwarten wirklich von einem Amethysten vor Trunkenheit und Vergiftungen bewahrt zu werden und auch wer glaubt, die Entfärbung seines Türkises würde auf die Untreue des Partners hinweisen wird daraus wohl keinen Trennungsgrund machen. Das einzige was ich immer mit einer gewissen Skepsis sehe sind Salzkristall-Leuchten, Kugeln, was auch immer, die angeblich die Luft verbessern. Wahr ist, das Steinsalz der Luft feuchtigkeit entzieht - ob das nun unbedingt besser ist, für einen Neurodermitiker, der schon so immer mit zu trockener Haut zu kämpfen hat, wage ich zu bezweifeln.
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Philip Blümner am 10 Sep 04, 16:52
Hi Dalamar.

Über die Esoterik fand ich meinen Weg zu den Mineralien (und auch nicht wieder zur Esoterik). So richtig habe ich da nicht daran geglaubt, weil es so übersinnlich und unbeweisbar erschien. Es gibt Bücher, es gibt Foren, es gibt wissenschaftliche Arbeiten, die die Existenz von mineralischen Energien belegen und auch positiven Einfluss üben können.
Das mag ja sein, es ist auch sehr interessant. Aber das ist etwas zu entfernt für mich. Lange Zeit war ich der Meinung, es sei Einbildung...mir persönlich wäre es egal, ob nun Placebo-Effekt oder nicht. Hauptsache es bringt was!  ;)

Vielleicht sucht man auch nur etwas Neues, an das man glauben kann, wenn schon das Christentum versagt. Oder man sucht einfach ein Mittel zum Zweck. Man will gut drauf sein, nimmt sich den Stein und glaubt daran, dass er einen hilft, und wird gut drauf. Außerdem sucht man eine Lösung der Probleme ohne Chemie, ohne Medikamente (Bio-Welle!).

Ich zweifel doch sehr daran, ich bin nicht besonders anthropozentrisch...

In der Antike und im Mittelalter glaubte man noch an vieles, die Wissenschaft war sicher nicht so entwickelt, wie wir sie kennen (und lieben?).

Zitat
...Lebenserwartung der Menschen erxtrem niedrig war und fast alle Krankheiten tödlich verliefen, weil die Steine eben nicht grade die Heilwirkung hatten, welche man sich von ihnen erhoffte, wird dabei geflissentlich übersehen....

Was meinst du damit?

Ja, die Salzkristallleuchten...gekauft habe ich mir noch keine, der Markt ist ja förmlich überschwemmt von den Dingern. Die warmen Farben beruhigen und bringen die Seele zum Schweben (nicht praktisch zu sehen  ;D ).
Was die Neurodermitis betrifft, die einen klagen über eine trockene Haut, das stimmt. Ich selbst bin Neurodermitiker. Die Luft zu entfeuchten ist sicher keine schlechte Idee, in feuchter Luft schwirren weit mehr Pilzsporen und sonstigen Dreck, die einer kranken Haut sehr zu schaffen machen kann, auch wenn man sie nicht sehen kann. Dennoch glaube ich nicht, dass die Salzbrocken so hygroskopisch wirken, zudem müssten sie doch dann nach und nach zerfallen, oder nicht?


Gruß
Philip
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Dalamar am 10 Sep 04, 17:07
ok,

was ich mit der Passage aussagen wollte, die du zitiert hast ist, daß die Heilmethoden des Altertums in teilweiser katastrophaler Weise fehlerhaft waren und nur wenn man Glück hatte keine unangenehmen Nebenwirkungen hatten. Es sind aber vor allem die tatsächlichen oder angeblichen Erkenntnisse der Menschen des Altertums, welche sich die Esoteriker zu Nutze machen.

Was die Neurodermitis angeht, habe ich feststellen müssen, das es meiner Haut immer wesentlich besser geht, wenn ich mich in einem Klima mit sehr hoher Luftfeuchtigkeit, wie Südafrika oder Mosambik auf halte - insofern würden mit Salzlampen wenig nützen. Was den Zerfall von Salz angeht denke ich, das Steinsalz eine ganze Menge Wasser aufnehmen ohne zu zerfallen, wird aber auf lange Sicht definitiv zerfallen.
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: uwe am 10 Sep 04, 17:27
Es gibt schon Mineral, die durch Strahlung eine Wirkung auf den menschlichen Organismus haben, wenn auch keine allzu gute - z.B. alle Uranminerale.

Spaß beiseite. Ohne die Unmenge Esotheriker und Heilsteinfreunde könnte heute so mancher Mineralienhändler nicht überleben. Das wäre doch schade für uns seriösen Sammler.

Glück Auf
Uwe 
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: Dalamar am 10 Sep 04, 17:46
mit den Mineralien-Händlern hast du wohl recht.

Ich mags halt insofern nicht, als das manche dieser Händler ihre Waren anpreisen indem sie behaupten, sie hätten bestimmte Wirkungen. Sowas nennt man den Kunden belügen und dafür habe ich kein Verständnis.
Titel: Re: Wer kann mir helfen?
Beitrag von: McSchuerf am 10 Sep 04, 20:32
Hallo an alle .. :)

jeder von Euch hat etwas Wichtiges und zugleich Richtiges zum Thema Heilsteine von sich gegeben.. :)

..ich habe die ca. letzten 2 Jahre quasi versucht mich von der Euphorie einiger Heilsteinüberzeugter 'anstecken' zu lassen aber ich bin Realist geblieben und als solcher kann ich auch nur weiterhin auf die Weiterverwendung/verarbeitung des 'Rohstoffs - Mineral' in der Pharmazie, Halbleitertechnik, Technik, Medizin, zu Schmuckzwecken, etc. hinweisen aber das ist ja unstrittig..

..ich lehne es nach wie vor ab, mir einen Stein aufzulegen, umzuhängen, zu trommeln, etc..nur um dann festzustellen, dass man 'Heilsteine' immer noch auf den allseits bekannten Placebo-Effekt reduzieren kann. (..'der Glaube versetzt eben Berge' - dieser ist auch nicht der schlechteste Effekt - hat er doch z.B. schon Sterbenskranken in der Medizin weitergeholfen..auch unbestritten!)..anders sieht es da mit dem Marktschreier aus dem Mittelalter aus, der damals schon unbedeutende Wässerchen als heilbringend angepriesen hat, obwohl auch nur Placebo - allerdings eben zum Zwecke der Geldvermehrung.. :P ..

..dennoch bin ich inzwischen bereit Heilsteinüberzeugte und Heilpraktiker von Esotherikern strikt zu trennen..mit Esotherik habe ich nach wie vor auch nichts am Hut..auch wenn ich von vielem anderen noch nicht Aufgeklärtem überzeugt bin (z.B. diverse Phänomene aus der Parapsychologie wie Telepathie, Telekinese, etc..)..ich selbst verfüge z.B. über präkognitive Erfahrungen die niemand bestreiten kann..habe auch selbst das Rhin'sche Telepathie-Experiment nachvollzogen (mit Hilfe anschließender statistischer Auswertung um zu klären ob noch Zufallsprinzip oder mehr vorliegt.. :))) aber das ist, wie gesagt, eine andere Baustelle.. :)

Gruß Peter