Mineralienatlas - Fossilienatlas
Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Dies und Das / this and that => Thema gestartet von: geomueller am 23 Jul 04, 20:40
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Hallo Bernd,
willkommen im Forum, schön das Du jetzt auch zu uns gestoßen bist. Wir zwei hatten ja schon mal miteinander Kontakt.
Das Thema was Du ansprichst liegt mir auch sehr am Herzen. Also ich halte es so, das ich Fundortinfos sehr gern auch anderen zur Verfügung stelle. Und die meisten die hier im Forum die aktiv Sammeln halten es genauso. Damit hebt sich dieses Forum auch wohltuend von andern Foren ab. Ich behalte an Mineralen für mich eigentlich nur das was in die Sammlung wandert oder was ich weiter verarbeiten kann (trennen, schleifen, polieren). Manchmal gebe ich auch Minerale an junge Sammler z. B. die Jugendgruppe der Geraer Mineralienfreunde ab, um mit zu helfen Jungendliche für unser tolles Hobby zu begeistern.
Leider ist es aber nun mal so, das viele auch einschlägig bekannte Sammler die auch im Internet stark vertreten sind, aus ihren Aktivitäten ein Staatgeheimnis machen und erst ihre Infos preis geben wenn an der betreffenden Fundstelle kein Fitzelchen mehr zu finden ist. Meist sind es dann auch die selben die die Funde "ihrer Fundstelle" zu Geld machen, also neben eigener Sammeltätigkeit pure Geschäftemacherei betreiben. Heuchlerisch geben sie dann an die Infos zurückzuhalten um Verwüstungen der Landschaft durch andere Sammler vermeiden zu wollen. Sicher ist das auch ein Problem, das will ich damit gar nicht runter spielen.
Hier im Forum bekommst Du jedenfalls immer aktuelle Fundstelleninfos, und es wäre schön wenn Du Dich aktiv an diesem Austausch beteiligst. ;)
MfG Jürgen
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In Belgien bin ich bei einige 'sammler' die scheisse Hollander...
'nur' weil ich Belgische mineralienfundstellen auf strahlen.org publiziere hahaha
Portugesische fundstellen war kein problem ;)
das darf ich nicht, das sind Belgische fundstellen, die gehoren nur einige Belgier
Hollander kommen dann vorbei und rauben die fundstellen leer, sagen die Belgier
das machen Belgier nicht hahaha, neeeee, nie...
(die haben im letzten Jhdt nur Congo/Zaire-Shaba uzw leergemacht, oder?) ;)
so... solche sachen gibt's uberall
es gibt sammler, geniesser... die gerne spass machen mit freunde beim mineraliensammeln
und sammler, die mochten nur haben haben haben und verkaufen verkaufen verkaufen
Hojje! Frank der lebensgeniesser der ubermorgen nach Baia Mare fahrt ;D
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Hallo Ihrs,
tja das Verhalten einiger Sammler is manchmal wohl eher sehr undurchsichtig...aber das wird sich wohl leider auch nich ändern :-\
Ich habe eher schlechte Erfahrungen mit Nichtsammlern...
...es gibt immer genügend Klugsch... ,die alles besser wissen müssen, wenn die mir im Gelände begegnen...da is wohl aus meiner Sicht das größere Problem.
der Schatten
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Hallo Leute
Habe soeben erst die Beiträge gelesen.
Tja, Neid und Mißgunst sind halt gute deutsche Eigenschaften. Leider musste ich das auch mehrfach erleben. Hat mich sogar eine 10-jährige Freundschaft gekostet. Spass macht das nicht.
Das führt dann dazu, dass viele Sammler zu Autodidakten werden.
Dazu passen auch die Veröffentlichungen in Fachzeitschriften. Die erscheinen erst, nachdem die Fundmöglichkeit mindestens 5 Jahre nix mehr hergibt.
Um so erstaunter war ich, als ich mich hier das erste mal eingeloggt habe.
Hier erhält man Hinweise und Hilfe. Eine Selbstverständlichkeit.
Selbst die früher im Sauerland so geschmähten Holländer sind nett und offen und Humorvoll. Das baut Vorurteile ab.
Danke
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Dazu passen auch die Veröffentlichungen in Fachzeitschriften. Die erscheinen erst, nachdem die Fundmöglichkeit mindestens 5 Jahre nix mehr hergibt.
Hallo Wilhelm,
Du verallgemeinerst gerne..
siehe Dein Zitat .. das trifft so nicht zu - jedenfalls nicht für meine Veröffentlichungen; ich habe immer bereitwillig auch Leute zu Fundstellen geführt - vor und nach meinen VÖ's, über Fundmöglichkeiten hier im Taunus zumindest darüber veröffentlicht und dann wieder Leute hingeführt, Bsp. kann ich gerne benennen..
..ich finde das nicht so nett, dass Du das so verallgemeinerst; ich fühle mich, ehrlich gesagt, als Autor von Dir jetzt etwas angegriffen.. :(
Gruß Peter
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Hallo Peter
Eben nicht!!
Leider hast Du aus dem Zusammenhang zitiert.
Ich kann mich doch nur auf meine persönlichen Erfahrungen beziehen.
Und habe die Forumsmitglieder hier, also auch und gerade Dich, lobend erwähnt.
Is wohl etwas mißverständlich rüber gekommen.
Also noch einmal...ich fühle mich hier sehr gut angenommen und aufgehoben. Und gerade Ossi und Wessi ist hier kein Thema und mir sowieso fremd.
Und was Informationen, auch aktuell, angeht, hatte ich NIE das Gefühl, dass hier einer hinterm Berg hält.
Ich hoffe sehr, dass bei Dir kein schlechter Nachgeschmack bleibt.
Gruß vom heißen Grill
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Hallo, ihr lieben! Hallo, lieber Peter!
für mich las sich der beitrag von Sauerländer auch in keinster weise
provokant gegen dich....
ich möchte hier an dieser stelle, dir lieber Peter, einmal etwas
zum nachdenken geben:
mir fällt auf, daß du dich für jede kleinigkeit sehr persönlich angesprochen fühlst.... :o
das, obwohl du in meinen augen nie gemeint bist...
das ist doch völlig unnötig!
keiner zweifelt hier dein wissen oder dein engagement an....
und deine arbeit und dein know how ist unumstritten erstklassig !!!!
ich schreibe das hier herein, weil ich deine gute freundin bin und nicht möchte, daß sich eventuell jemand an deinen spontanen beiträgen
anstößt.....
sei ganz lieb gegrüßt, die anderen natürlich auch!
eure Kev :)
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Hallo Wilhelm,
ich wollte Dir nicht zu nahe treten; hatte das dann wohl etwas missverstanden..Nichts für ungut... :)
Hallo Kev,
lieb von Dir gemeint.. ;)
Gruß Peter
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Es gibt tatsächlich einen Unterschied zwischen West- und Ostdeutschen Sammlern, zumindest wenn diese älteren Jahrgangs sind. Das bezieht sich allerdings nicht auf den Charakter sondern auf das das in der Historie begründeten Herangehens an das Objekt der Begierde.
Als erstes überwiegen bei den Ost-Sammlern die Lokalsammler. Das Sammeln bzw. Kaufen attraktiver Stufen von international berühmten Fundpunkten und damit das systematische Sammeln war aus naheliegenden Gründen (und ist meines Erachtens auch noch) nicht so verbreitet.
Zum zweiten haben wir jahrelang doch sehr konspirativ gesammelt. Wir waren ja fast alle im Kulturbund uns somit gesellschaftlich integer, aber die Halden und anderen Aufschlüsse waren Volkseigentum, an dem man sich nicht privat bereichern durfte.
Also haben wir das Auto weit entfernt und unauffällig abgestellt und uns, möglichst jede Deckung ausnutzend, der Fundstelle genähert. Starker Nebel war auf den Halden der SDAG-Wismut immer eine hervorragende Sammelbedingung.
Wir waren deshalb etwas überrascht und verunsichert, als nach 1991 plötzlich die Autos unserer Westdeutschen Sammlerkollegen direkt im Steinbruch oder auf der Halde standen. Das hat, wie ich selbst erlebt habe oft zu Irritationen und Feindseligkeiten geführt.
Hinsichtlich der Geheimhaltung selbst entdeckter Fundorte herrschten wohl aber auf beiden Seiten die gleichen Unarten vor.
Glück Auf
Uwe
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Hallo Uwe
Jau (wie der Sauerländer sagt), und ich war Einer davon.
Klar, wir haben natürlich immer wieder von Superfunden im Osten gehört und gelesen. Drankommen an die tollen Sachen, also da war nicht dran zu denken. Direkt nach der "Wende" erschienen dann Artikel in Fachzeitschriften mit genauen Wegbeschreibungen.
Da hab ich ein Wohnmobil gechartert und bin los.
Hartenstein, Ehrenfriedersdorf, Museum an der Bergakademie und und und....
In Ehrenfriedersdorf bin ich "eingefahren. Über Fahrten einige hundert Meter nach unten. Sammeln und anschließend noch ne gute Suppe in der Kantine.
Hartenstein auf der Silberhalde und bei Sammlern Zuhause.
Abends in Ehrenfriedersdorf ordentlich mit jungen Leuten gebechert.
Und Überall (!), ohne Ausnahme (!), bin ich sehr gut angenommen worden. Ich habe mich bei Allen sehr wohl gefühlt.
Ossi-Wessi ist mir seit dem fremd.
Dagegen hab ich hier unter Sauerländern richtige Kackärsche kennen gelernt.
Neid und Missgunst...ja davon verstehen Einige Zeitgenossen ne ganze Menge.
Seitdem bin ich nur noch Allein gegangen. Schade.
der nicht hoffnungslose.....
Sauerländer
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Glückwunsch Sauerländer,
da hast Du die richtige Zeit gleich nach der Wende erwischt. Leider sieht es jetzt im Erzgebirge etwas trauriger aus. Die Schächte sind geschlossen, die Halden werden oder sind bereits rekultiviert. Wenn nicht ab und zu mal ein Hochwasser käme, gäbe es kaum frische Aufschlüsse.
Glück Auf
Uwe
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Letztlich glaube ich aber, das es so besser ist.
Sogenannte 'Mineralienliebhaber' haben nämlich im Erzgebirge ziemliche Verheerungen angerichtet. Wer den Felsen mit Presslufthämmern zu Leibe rückt um auf der nächsten Mineralbörse ein paar Schlottwitzer Amethyste verscherbeln zu können gehört meiner Meinung nach ins Gefängnis.
Ich weiss, dass das bei weitem nicht alle sind, aber die Schäden in Wald und Flur sind kaum zu übersehen. Kein Wunder das die Werke von Sein und Vollstädt in der DDR nur schwer zu bekommen waren.
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Hallo uwe,
Westdeutschen Sammlerkollegen direkt im Steinbruch oder auf der Halde standen. Das hat, wie ich selbst erlebt habe oft zu Irritationen und Feindseligkeiten geführt.
ja in dieser Hinsicht stimme ich Dir voll zu. Ein solch ähnliches Erlebnis hatte ich 1990 kurz nach der Veröffentlichung der Fundstelle Sparnberg in der Lapis
in Sparnberg als die Fundstelle geradezu belagert wurde. Neben netten Sammlern aus den alten Bundesländern gab es auch ganz wütend sammelnde (auch aus den alten Bundesländern), die einem dem Dreck förmlich ins Gesicht warfen (aus dem Loch), nur weil man mal fragen wollte was denn so gefunden wurde (als Autor des Artikels). Natürlich trifft das Gleiche auch teilweise für unsere alten "Kulturbundsammler" zu. Diese Beobachtungen habe ich aber vor allem zu DDR-Zeiten gemacht.
Der Conny
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FAZIT:
Es gibt sowohl ostdeutsche als auch westdeutsche wenige bis mehrere 'schwarzen Schafe' unter den Mineralienliebhabern..
.. sehe ich das richtig? Ich denke schon.. :)
Gruß Peter
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hallo, anlaß zu dem tema war eigentlich das einige erfurter sammler sich mit den achatfundstellen in thüringen sehr eigenartig anstellen. ich stamme selbst aus thüringen (gotha ) und wohne jetzt seid 12 jahren in hessen. ich bin aber immernoch ein thüringer . da ich gute verbindungen zu thüringer sammlern habe ergab es sich das ich mit 2 erfurter sammlern und einem aus chemnitz eine fundstelle für versteinerte hölzer in hessen aufsuchte. als ich mit einem sammler nach thüringen wollte um dort achate zu suchen ,sagten die erfurter lass blos die wessis dort..naja seid dem meide ich die leute . es ist wie im kindergarten.
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Hallo Peter,
genau so sehe ich das auch. Es gibt und gab auf beiden Seiten schwarze Schafe. Es gab aber einen Unterschied:
Die Vorgehensweise der schwarzen Schafe war eben den damals unterschiedlichen Bedingungen angepasst. Weil der Aktionsradius der DDR-Sammler eben beschränkt war, konzentrierte sich das Ganze dann auf kleinere Gebiete. An weitere Fundstellen im Ausland war ja meist ohnehin nicht zu denken. Selbst beim großen Bruder war mir die Möglichkeit des Mineraliensammelns jedenfalls für die große Masse der Sammler damals unbekannt. Da war es natürlich kein Wunder, wenn viele Sammler sich in eng begrenzten Raum gegenseitig evtl. als Konkurrenten ansahen. Das traf aber auch nicht auf alle Sammler damals zu. Es gab auch gute Seiten, die man heute sehr vermisst, zumal sich ja alles heute nur noch um das Geld dreht. Das war früher nicht so.
Herzliche Grüße
Der Conny
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Hallo Conny,
ja, ohne jetzt das letzte Wort haben zu wollen.. ;)..die von Dir und den anderen dargestellte Differenzierung bzw. Ergänzung ist korrekt, finde ich.. :)
Gruß Peter
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longdrink@gmx.de
Hallo Leute!
Habe eben mit großem Interesse Eure Beiträge gelesen. Ihr sprecht mir aus dem Herzen! Ich sehe das ebenso, daß eine Trennlinie im Verhalten der Sammler zwischen Ost und West nicht mehr zu ziehen ist - Armleuchter gibt es bekanntlich überall.
Allerdings beobachte ich seit der Wende, daß die Leute hier in den neuen Bundesländern denen im Westen immer ähnlicher werden. Schuld daran sind allerdings NICHT die Menschen an sich, sondern die Prägung durch das Umfeld (Gesellschaft)! Der Materialismus ist nun mal genau das, was der Name aussagt: raffen, kaufen, anhäufen - immer unter dem Gesichtspunkt: wie kommt Dein Geld im meine Tasche. :-\
Ich verdamme hier keineswegs unsere Gesellschaftsordnung, haben ja die meißten so gewollt (ich übrigens auch und ich bin nach wie vor der Meinung, daß dies die beste Lösung war - was anderes hätte nie funktioniert), nur muß sich jeder darüber im Klaren sein, wer das eine haben will, muß das andere mögen - es gibt immer 2 Seiten.
Fakt ist, daß der Zusammenhalt zwischen den Menschen hier immer mehr an Bedeutung verliert. Jeder macht sein Ding für sich und denkt nur, wie komme ich mit dem A.... an die Wand!
Das ist sehr bedauerlich! Aber was will man auf der anderen Seite erwarten? Die Leute werden doch so erzogen! Hinzu kommen vielleicht noch Arbeitslosigkeit, Perspektivlosigkeit, Armut. So greift jeder nach der Chance, die sich Ihm bietet, um sein Dasein wenigstens finanziell etwas aufzumöbeln - und für Mieraliensammler sind das halt die "eigenen" Fundstellen.
Vielen Dank an dieser Stelle an die Politik! Sie hat hier wirklich ganze Arbeit geleistet!
Allerdings kenne ich auch einige "Sammler", die wirklich nur Geld scheffeln wollen und nicht eine Stufe für sich behalten. Schaut Euch außerdem mal auf den Börsen um. Die Preise dort sind stellenweise ein Skandal! Ich geh schon nicht mehr gern hin. Wer kann sich denn eine Stufe leisten, die mehrere hundert Euro kostet? Ich bin zwar ein leidenschaftlicher Sammler, aber ich bin nicht bekloppt, so viel Kohle hinzulegen!!! Ich gebe freilich zu, da auch etwas schadenfroh zu sein, wenn ich die teuren Stücke dann noch Monate später auf diversen anderen Börsen immer wieder sehe, zumal die vom vielen Transport auch ni besser werden... ;D
Wir werden uns noch umschauen in den nächsten Jahren! Es wird garantiert so werden, wie in der CSR, daß Steinbrüche Tag und Nacht bewacht werden (mit freilaufenden Hunden - viel Spaß auch!)... Allerdings habe ich die Hoffnung, daß auch gute Mineralien wieder erschwinglich werden.
Es ist nicht so, daß ich erwarte, daß jeder sich mit meinen Ansichten identifiziert, aber zum Diskutieren taugen Sie allemal, denk ich.
Ich kann nur jedem empfehlen, daß er für sich das Beste draus macht. Fröhnt weiter Eurer Sammlerleidenschaft, so lange das hier noch möglich ist. Ansonsten dann aufs Ausland ausweichen (Rumänien z.B., solange die noch ni in der EU sind).
Einen kleinen Gruß noch and Bernd Gutschera! Freue mich schon auf den Baryt!!! Brauchst Du eigentlich noch die 2. Hälfte des Dohnaer Achates? Weißt Du schon, wann Du mal nach Sachsen kommst?
Weiterhin ein fröhliches "Glück Auf"!
Michael, Dresden
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Hallo Michael,
stimme Dir auch weitgehend zu.. :)
.. als kleine Ergänzung möchte ich noch ein Beispiel hinzufügen, nämlich dass kurz nach der Wende die Russen auf den Börsen auch noch gar nicht mit dem 'Mammon des Westens' umgehen konnten (die haben Dir alles zum Spottpreis fast nachgeworfen) ..erst ein paar Jahre später, haben sie dann das andere Extrem gewählt..nämlich alles überteuert angeboten.. :-\ :-X :P ::)
..der goldene Mittelweg hätt's aber sein sollen..ich weiß nicht, ob die russischen Händler inzwischen diesen Weg eingeschlagen haben..sollten sie dann aber langsam mal auch..
.. ebenso die übrigen Landsleute und unsere z.T. auch.. :)
Glück auf und Gruß vom 'Halb-Dresdner' Peter (meine Mutter ist ja, wie gesagt, gebürtige Dresdnerin und ich war dort bestimmt schon früher 50 x dort.. ;)).. bin also ein echter 'WESSI_OSSI-MISCHLING'.... ;D 8)
WESSIS und OSSIS aller Länder - vereinigt Euch endlich!.. ;D 8) und zwar auch im Geiste und nicht nur auf dem Papier!.. :)
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Ja, das mit dem vereinigen.......
ich glaube, daß es sehr viele menschen gibt, die sich gerne vereinigen würden und auch in ihrem bewußtsein weit genung sind, zu erkennen, daß geld eben nicht alles ist, was im leben wichtig ist.....
leider werden aber viele durch das vormachen großer betriebe sehr beeinflusst...
und nicht zuletzt macht die politik -mit beiden beinen auf das volk stampfend-
alles kaputt....
schade, sehr schade....
nachdenkliche grüße
eure Kev :)
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Wobei mich diese Montagsdemos grade ziemlich ankotzen.
Da fragt man sich doch ernsthaft ob sich diese debilen [entfernt] das Hartz IV Konzept eigentlich mal angesehen und vor allem mit dem ALTEN verglichen haben ?! Aber nein... man glaubt der Bild und einigen alternden Aktionisten und schon rennt das deutsche Volk stur und bekloppt auf die Straße. Kein Mensch hat eine Ahnung von Hartz IV - aber demonstrieren müssen sie - dämlich.
So ein Volk hat die CDU verdient.
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Sorry, Dalamar, wenn ich dir hier auf die füsse trete....
aber : YEP !!!!!
dann würde das auch einigen hier in gesamtdeutschland auch wieder besser gehen....
sozialismus hat überall nur geschadet....
aber ist ja kein politik - forum hier!!!!!
herzlichst
eure Kev :)
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hast recht. lassen wir das - ich reg mich ja doch nur auf.
merken wir nur eins an: die ach so schreckliche 750€ Regelung existiert schon lange. Nur waren es bisher nur 256€ - denkt mal drüber nach ;)
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Das ganze ist kein Ost-West-Problem, sondern eine Frage des Charakters eines jeden einzelnen Sammlers.
Jürgen
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Hallo Jürgen,
das sehe ich natürlich auch so. Es kommt aber meiner Ansicht noch hinzu das bestimmte Umgebungsbedingungen den Charakter des Sammlers in eine den Bedingungen entsprechende Richtung ändern können. Ich gehe übrigens auch kaum noch zu einer Börse , da ich mir die Geschäftemacherei auf den meisten Börsen nicht mehr antue (außer der Geraer Börse, die ich aber auch nur noch aus Verbundenheit mit dem Organisator besuche).
Conny
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Hallo Conny,
ich gebe Dir natürlich uneingeschränkt Recht wenn Du sagst:
Es kommt aber meiner Ansicht noch hinzu das bestimmte Umgebungsbedingungen den Charakter des Sammlers in eine den Bedingungen entsprechende Richtung ändern können. Ich gehe übrigens auch kaum noch zu einer Börse , da ich mir die Geschäftemacherei auf den meisten Börsen nicht mehr antue.
Charakter ist eben auch Charakerstärke, zum Glück kann man sich ja immer noch selbst aussuchen mit welchem Sammler man umgehen möchte, anderen geht man eben aus dem Weg. Börsen besuche ich trotzdem immer noch häufig, jedenfalls die regionalen, schon wegen neuer Infos. Sehe ich eine Stufe die mich interessiert mache ich mir einen Preis was mir persönlich das Stück wert ist. Wenn ich was kaufen will und der Preis ist offensichtlich zu hoch und der Händler/Sammler geht nicht runter, dann bleib ich auch hart und lasse es eben. Mit manchen mache ich auch schon aus Prinziep keine "Geschäfte".
Jürgen
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Nur so viel dazu wie Sammler miteinander umgehen können. Man beachte besonders die letzten 4 Worte.
Das ganze Gegenteil dieser Verhaltensweise kann man hier in diesem Forum erleben.
Erstmalig fanden wir im Vogtland das seltene Mineral Zinkenit in feinfasrigen Massen zusammen mit etwas roter Zinkblende und Arsenkies eingewachsen im Quarz. Wir hoffen weitere seltene Mineralien anzutreffen. Ein ausführlicher Fundbericht erscheint nach Ausbeutung der Fundstelle
Euer Conny
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........gefunden habe ich das übrigens auf einer im Netz sehr bekannten Seite.......
........und wie gründlich die Ausbeutung einer anderen ebenfalls auf dieser Seite erwähnten Fundstelle war, konnte ich dann anschließend erfahren...... ich fand dann dort nach der Veröffentlichung des Fundberichtes absolut nicht´s mehr........
Conny
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Hallo conny,
dann sag doch mal wo. Ich finde man darf Missstände ruhig beim Namen nennen.
Gruß Stefan ::)
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kein Problem!
http://www.jkasiske.de/
(bei Funde bis Mai 2004 nachschauen)
Sonst ist die Seite zwar vom Inhalt sehr gut. Nur endet dort leider alles immer mit Verkauf. Da darf man sich sicher auch über diese Worte oben nicht wundern, denn das Sammeln steht hier zwar deutlich geschrieben, in Wirklichkeit ist aber der Verkauf wichtiger.
(leider ist diese Seite bei weitem nicht die Einzigste im Netz, die am Ende nur dieses Ziel verfolgt)
Conny
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Erstmalig fanden wir im Vogtland das seltene Mineral Zinkenit in feinfasrigen Massen zusammen mit etwas roter Zinkblende und Arsenkies eingewachsen im Quarz. Wir hoffen weitere seltene Mineralien anzutreffen. Ein ausführlicher Fundbericht erscheint nach Ausbeutung der Fundstelle
..Das ist ja wohl der Hammer!.. >:(..wenn ich das Wort Ausbeutung schon lese.. :( ::) :P
..ich habe übrigens wieder meinen 'Spaßbeitrag' gelöscht, weil der wohl hier nicht so ganz ankam.. :)
Gruß Peter
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Hallo,
Wenn ich einige Zeit zurück das erste mal auf die genannte Seite (www.jkasiske.de) gestoßen bin habe ich mich auch schon geärgert an das verhalten der "Sammler". Sie berauben die Fundstellen und verkaufen danach alles - das ist doch wirklich Kriminell! >:(
Für mich macht das selbst-sammeln der meiste Spaß, und dann gibt es diese Idioten die meinen daß sie alle Fundorten komplett ausbeuten sollen..... :-X
Gruß Robin
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Hallo,
ich habe mal einen Eintrag dort im Gästebuch hinterlassen und ihn darauf aufmerksam gemacht.
Gruß Stefan
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ich sehe, ihr habt die selben probleme mit den mineralien wie wir fossiliensammler.
ich finde das vorallem anderen sammlern gegenüber net fair. aber leider siegt bei anderen das geld, anstelle die vernunft. der beste weg wäre, diese mineralien einfacht nicht zu kaufen. irgendwann werden die umengen kisten platz für andere sachen machen müssen (blödes deutsch :) )
ich glaube, dass der eintrag im gästebuch nur bewirken wird, dass der text etwas umgeschrieben wird. mehr passiert eh nicht.
marco
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Danke Robin,
ich war mir schon langsam etwas blöd vorgekommen, weil ich von einer Fundstelle nur 2 bis 3 Stücke mitgenommen habe und sehr oft auch schon mit einem Belegstück für meine Sammlung zufrieden war. Jetzt sehe ich, daß ich damit nicht allein dastehe.
Es gibt aber eben sehr viele "Sammler"- und hier muß ich sagen, daß da der Osten führend ist (?) - die das Sammeln als Broterwerb betrachten und auch entsprechend rigoros vorgehen. Es gibt da eine Truppe (benannt nach einer Stadt westlich von Chemnitz) die regelrecht verrufen sind. Ich habe schon mit Sammlern gesprochen, die einen Stollen zusprengen würden, wenn sie wüßten, daß diese Leute da drin sind. Auf denn Börsen bieten die nicht mal allzuteuer an, aber dderr Fundort ist meistens aus Geheimhaltungsgründen falsch angegeben.
Es ist schon so - Geld verdirbt den Charakter.
Glück Auf
Uwe
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Hallo Uwe, hallo alle anderen,
nun muß ich auch meinen Senf zum Thema abgeben.
Uwe ich handhabe das genauso wie Du, ich nehme mit was ich finde - oftmals nur Belegstücke mit denen ich zufrieden bin und die meinen "Bedürfnissen" genügen.
Daß Sammler eine Fundstelle "auftuen" und dann aber meinen sie müssen diese geheimhalten, habe ich auch schon erlebt. Später wollen sie dann den Ramsch verhöckern und natürlich erst dann den eigentlich FUndort preisgeben (0b überhaupt ist wohl eher fraglich). Zitat: ".... ich solle dafür Verständnis haben ....."
Ich kann dies nicht nachvollziehen.
Konkurenz belebt zwar das Geschäft - aber beim Hobby total unangebracht.
Ich meine, von denjenigen von denen man weis, daß sie unkollegial sind, sollte man sich fernhalten. Gott sei Dank hat man ja die Wahlfreiheit ....
Herzliche Grüße Moni
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Hallo Moni,
auch bei mir ist es so mit den Belegstücken. Ein großer Graber bin ich ohnehin nicht! Manchmal findet man auch etwas, was übersehen wurde oder man hat eben einfach mal Glück (Bsp. Schävenholz 1999). An vielen Fundstellen spielt auch die Erfahrung eine Rolle, um zum Bsp. den richtigen Horizont zu finden ( Bsp. Mönchsberg/ Göschwitz ) oder das Gespür für den richtigen Brocken (Gold /Steinheid, Pucherschacht/Schneeberg). Manchmal bringt es auch schon das einfache Auflesen! (Ich liebe zum Bsp. sogenannte Feldfunde.) Ich denke solche Vorgehensweise schont die Fundstelle und lässt für den nachfolgenden Sammler auch immer etwas übrig. Ortskenntnisse sind natürlich auch sehr sehr wichtig. Und grundsätzlich verkaufe ich nicht!
Tauschen schon oder auch verschenken von doppelten Stücken (zum Bsp. Mönchsberg). Nur verschicken werde ich die Mineralien nicht. Man muß schon vorbeikommen. Sicher ist diese Sammelweise in der heutigen marktwirtschaftlichen Denkweise nicht unbedingt zeitgemäß. Ich kann aber gut damit leben. Und vor allem:Ich mache keine Geheimnisse um Fundstellen. Wer Informationen von den Fundstellen, die ich besucht habe, haben will, kann sie hier im Forum abfragen oder mich anfragen. Oft ist aber der Kenntnisstand einer Stelle schon einige Jahre alt. Und zum Schluß: Von meinem Heimatort aus ist es auch häufig nicht möglich eine Fundstelle, die weiter als 50 km entfernt ist, gründlicher mit mehr Zeit zu besuchen. Dann kommt natürlich noch die Geheimniskrämerei dazu, wenn es neue Funde geben sollte. Man kommt dann garantiert zu spät. Das gilt selbst für manche Fundstellen um Jena (Fossilien). Und vieles ist in den vergangenen Jahren über einen langen Zeitraum gesammelt wurden. Bei über 30 Jahren Sammeltätigkeit kommt dann schon einiges zusammen, was für den Außenstehenden im ersten Augenblick nach kurzzeitig gegebenen tollen Fundmöglichkeiten aussehen mag.
Euer Conny
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Hallo,
es gibt aber auch in dieser Hinsicht positive Seiten zum Bsp. diese:
http://www.vfmg-weiden.de/min.htm
Conny
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Hallo Conny,
Mit Deinem vorletzten Beitrag gibst Du zu 100 % genau meine Meinung wieder. Ich halte es mit der Sammelei genau wie Du. Allerdings ab und zu verkaufe ich doch mal was um wieder neue Stücke zu kaufen. :D
Jürgen
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Hallo Conny,
Du hast aber auch Deine Seite vergessen.
es gibt aber auch in dieser Hinsicht positive Seiten zum Bsp. diese:
:
Seite vom Conny ;)
Also hole ich das hier nach -- zumindest mit der Benennung --- (ich bin noch zu doof die Internetseite richtig anzugeben .... wie macht man das?)
Herzliche Grüße von Moni
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Hi, bin wieder im Lande! Kein Schnee in Argentinien :'( Dafür kann ich jetzt wieder mehr Sammeln! ;D
So, jetzt gib ich noch meinen Senf zu diesem Thema: Das mit den Fundstellen Plünderern haben wir hier in Süddeutschland auch, gibt einige die niemanden etwas überlassen wollen. Aber es gibt ja wirklich Fundstellen hier bei uns da muss man versuchen möglichst viel des Gesuchten mitzunehmen, viele Mikromountfundstellen bei uns sind so, erst nach waschen und zerkleinern kann man oft sagen was gut oder schlecht ist! Auch in vielen Steinbrüchen hier bei uns nehme ich so viel ich tragen kann mit, natürlich nur wenn es was gutes gibt, dort wandert es ja eh nach jedem Wochenende in den Brecher und ist für alle verloren und viele Sammler kommen hier nicht hin! Bei anderen Fundstellen bin ich vorsichtiger geworden, mir sind viele Stellen komplett ausgeräumt worden, oder es hat Großgrabungen gegeben (ohne Erlaubnis des Besitzers) und als ich dann mal wieder was machen wollte war dieser natürlich nicht sehr begeistert, so gibts nicht mehr so viele Fundstelleninfos, hab aber glaub ich (fast) jedem der Gefragt hat Auskunft gegeben, wie wann und wo er etwas finden kann.
Noch zum Thema Verkauf von Mineralien: Ich bin ja auch ein kleiner Verkäufer, aber wer glaubt das ich Mineraliensammle nur um Geld zuverdienen der liegt halt falsch. Nur meine "Doppelten" gehen in den Verkauf, und nach so 15 Jahre Sammeln hat man schon viele Kisten davon! Und als armer Student braucht man für ein paar Exkursionen immer ein wenig Taschengeld!
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Hallo Florian,
das ist auch sicher kein Problem mit einem Verkauf zur Aufbesserung des studentischen Soldes. Das würde ich in Deiner Situation sicher ähnlich machen. Das Sammeln in den Steinbrüchen ist auch ganz in Ordnung. So mancher tolle Fund hätte sonst doch nicht entdeckt werden können, wenn es uns Sammler nicht gäbe. Verwüstungen von Fundstellen habe ich auch bei uns noch nicht festgestellt. So reichhaltig ist das Gebiet eben nicht. Außerdem erfordert es vielfach die genaue Ortskenntnis. Das ist manchmal auch ganz gut so und man sollte sich in dem Fall einheimischen Sammeln anschließen.(Bsp Wogau/Fasercoelestin und Sintercalzit). Die Feldfunde bieten meistens im kommenden Jahr bei entsprechender Beackerung immer wieder Nachschub. So eine Fundstelle erlischt nur sehr langsam (Bsp. Schöngleina). Bei temporären Aufschlüssen muß man natürlich möglichst der Erste sein. Da kann es schon mal häufig passieren, das man zu spät kommt.
Herzliche Grüße
Der Conny
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Hallo,
...viele Mikromountfundstellen bei uns sind so, erst nach waschen und zerkleinern kann man oft sagen was gut oder schlecht ist...
Das ist hier leider auch so...es läßt sich eben manchmal nicht vermeiden den Rucksack vollzufüllen...
Was mir leider auch im Spessart auffällt: Gerade in den letzten 2 Jahren wurden einige Fundstellen - vor allem eigentlich kaum bekannte, kleinere Halden geradezu heimgesucht...Jetzt sind die Fundmöglichkeiten dort so gut wie erloschen :'(
Eine dieser Halden liegt dazu noch in einem Naturschutzgebiet, hier gab es die größten Verwüstungen - und zurückgelassen wurde nichts!
Schade in einem Gebiet, in dem der Bergbau nie besonders ausgeprägt war und Haldenfunde generell sehr spärlich sind!
Gruß, Erik
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Hi,
bin halt auch schon bei Feldfundstellen richtig geärgert worden, tja dort gibts jetzt nichts mehr zu finden, und ich habe diesen Acker als erstes gefunden, und auser ein paar Stücken nicht viel selber Gefunden, aber auf einer Börse bekamm ich dann Stücke zukaufen, zu einem stolzen Preis und dann nicht mir richtiger Fundstellenangabe, aber ich vermutete schon dass das meine Stelle gewesenwar und ein paar Tage später war ich wieder auf dem Acker und ein Trampelpfad ging durch den Acker und der Bauer erzählte mir das da einer ein riesiges Lochausgehoben habe und viele Kisten voll mitgenommen hat! Jetzt muss noch zur Erklärung sagen das war eine Pegmatitfunstelle mit Quarzkristallen bis zu 50 cm!!! also nur ein kleine begrenzte Stelle im Acker und diese war vollig umgegarben bis auf 2 m tiefe. Der "Sammler" der mir dann die Stücke verkaufte war einer der wenigen denen ich die Stelle gezeigt habe und meinte dort könnte man ja mal zusammen suchen gehen, und er meinte das sei selbstverständlich wenn er dort graben würde, sage er mir bescheid! Ein Jahr später erzählt mir dann der Selbe sammler von einem Urlaub in Neuseeland den er sich von den Tollen Funden finanziert hatt, und meint noch anschießend ob ich vielleicht irgendwie grantig auf ihn bin? Aber wie kommt er blos drauf...
Aber heut kenn ich meine Pappenheimer im "heimischen Revier" und es gibt auch viele Sammlerfreunde bei denen es wirklich um Freunde handelt. Bin heute wieder sehr zufrieden, war fast 2 Monate nicht mehr im Bayerwald beim Sammeln und bin mal wieder nur meine zwei lieblings Steinbrüche abgefahren, in einem nichts aber dafür in dem anderen Turmaline bis zu 7 cm und Daumendicke, und dort lag viel Material rum, da war schon seit einigen Wochen keiner mehr beim Sammeln drin! ;D So macht das immer wieder Spass!
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Hallo Florian,
wie Du habe ich auch solche Erfahrungen bei Feldfunden in Schöngleina gemacht. Da gibt es Sammler, die das Achatmaterial gleich Kistenweise später auf den Börsen zu verkaufen versuchen. Es gibt dort aber einen Unterschied: Die Stelle ist weitläufiger und es kommt jedes Jahr wieder neues Material zu Tage. Und beim Malachit dort reicht weder Graben oder pures Aufsammeln aus. Dort ist man eben auf das Glück angewiesen einen malachithaltigen Karneol unter vielen zu finden. Und jedes Jahr (wenn umgeackert wird), kommen Neue. Da ist man natürlich als Lokalsammler auf der sicheren Seite den richtigen Zeitpunkt zu erwischen. Und wenn es dann geregnet hat, kann man wieder fündig werden.
Der Conny
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genau das ist das problem, man zeigt fundstellen und andere machen diese kaputt. mir ist es so gegangen als ich dem herrn keil aus büdingen eine fundstelle für versteinerte hölzer in erbstadt zeigte. dann waren tiefe löcher im wald ,und gute funde standen beim herrn keil. aber in sammler kreisen hat sich das schon rumgesprochen und auch in thüringen wird dem mann keine fundstelle mehr gezeigt. ist nur schade das andere dann unter solchen typen leiden und man keine fundstellen mehr preis gibt.
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Hallo Bernhard ..
tiefe löcher im wald ,und gute funde standen beim herrn keil.
sorry.. ich will Dir wirklich nicht zu nahe treten .. ;) ;D..aber ..
.. ist denn zweifelsfrei nachgewiesen , dass die Tatsache 'tiefe Löcher' gleichbedeutend ist mit 'Kenntnis des Herrn Keil' und 'gute Funde des Herrn Keil'- also 1+1=2..dann muss es der Herr Keil sein.. :P
..was ist z.B., wenn das jemand ganz anderes war und der Herr Keil seine Funde irgendwo anders her hat (z.B. von einer dritten Person gekauft hat)?
Ich will nur darauf hinaus, dass schon mancher Indizienprozess den Falschen verurteilt hat.. :-\
Ich nehme also mal an, dass Du einen unwiederlegbaren Beweis oder seine Fingerabdrücke am Loch gefunden hast ... ;D
Gruß Peter
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gelöscht
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...alles klar..dann ist es eindeutig.. ;)
und entschuldige, dass ich Dich belästigt habe!.. ::)
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Hallo Bernd,
es ist einfach unverschämt von dem typ das er sich jetzt hinstellt und sagt er hätte alle diese fundstellen entdeckt die wir ihm gezeigt haben.
Das kann ich voll verstehen. Ich hatte ganz ähnlichen Ärger!!! Siehe Mineralienwelt 4/95 S.28-36. Und das Schlimme dabei ist das diese Literatur dann von anderen Autoren immer wieder übernommen wurde!
Herzliche Grüße
Conny
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Ach her je, jetzt hät ich gedacht es gibt nicht sooo viele schwarze Schafe aber irgendwie war mir das fast klar das es überall halt ein paar IDIOTEN geben muss, aber in letzter Zeit habe ich auch viele Sammler kennengelernt die mich auch noch an das "Gute" glauben lassen. Gott sei dank.
Man könnte mal eine rote Liste mit gefährlichen Objekten herausbringen dann könnte man sich schnell Informieren ob man diesem was erzählen darf oder nicht.
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ja es ist traurig aber wahr .
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hi,
ich kenne es aber auch anders rum. es kamen viele leute auf mich zu, um mit mir eine grabung im tagebau espenhain zu machen. die leute kamen von überall, auch aus österreich. habe sie dann zu meiner grasbungsstelle geführt, wir eine schöne grabung gemacht, auch einiges an fossilien (vor allem die haizähne waren es) gefunden. nur leider waren sie alle nur ein einziges mal mit. ihnen war die arbeit viel zu viel für das was heraus gekommen war. alle haben mehr erwartet, was aber nicht jede fundstelle bieten kann, leider.
marco
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nur gut das ich nicht der einzige bin der mit dem mann schlechte erfahrungen gemacht hat, als ich letzte woche in thüringen bei einem sammler war konnte er mir nur bestätigen das man dem mann keine infos geben kann. und das er versucht an fundstellen infos zu gelangen. es ist sogar soweit gegnagen das der sammler aus thüringen den mann aus seiner wohnung geworfen hatt als dieser frech wurde weil er keine infos bekam.
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Hallo Marko Kannenberg,
wenn ich Deine Beiträge aufmerksam lese komms Du mir bekannt vor. Kann das sein, daß wir uns öfter mal im Steinbruch Elzing getroffen haben ? Du hattest bei letzten Mal gerade eine kleine Kluft in Arbeit und mir gestattet an der Ausbeutung teilzunehmen. (Falls Du Dich nicht gleich erinnerst, ich bin so ein langer, alter, grauer.)
Du wärest dann ein gutes Beispiel wie vernünftige Sammler miteinander umgehen.
Glück Auf
Uwe
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Hallo uwe... :)..
entschuldige bitte, dass ich mich kurz einmische.. :)..gibt es nicht ein Foto von Dir hier im Forum? Dann könnte sich das doch der marco (mkannenberg) mal anschauen und Dich evtl. darauf wiedererkennen..? ;D
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,1082.15.html
Gruß Peter
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Hallo,
und in der letzten Lapis (S.16) ist auch wieder sehr schön zu lesen, wie die Schadensfreude einiger Sammler sein kann, wenn der nachfolgende Sammler dann nicht´s mehr findet, weil man die Fundstelle nach völliger Ausbeutung dann noch rund drei Monate geheim hält.
Und die Weisheit dann:
...um einen Ansturm auf den Fundpunkt zu vermeiden. Inzwischen wurde das Gebiet von vielen Sammlern besucht, und auch wir haben noch einige Einsätze gemacht. Diese blieben völlig ergebnislos.
Was für eine Erkenntnis! Wer soll sich da wohl wundern, wenn das dann ergebnislos ist.
Und wenn wir dann auch nicht´s fanden (waren wir gründlich genug?), dann hatten die Anderen sicher auch nicht´s gefunden. Und mit dem Ansturm? Wie ist es denn jetzt wo es sogar in der Lapis veröffentlicht wurde??? Aber zur Beruhigung: Man hat ja alles. Nur verkaufen kann man es eben nur, wenn die Anderen über den Fund Bescheid wissen. Und da ist die Lapis später für solche Sachen sehr gut passend. Und die Mineralientage in München sind ja auch nicht mehr weit.
(Hinweis: Das ist meine eigene Vermutung und muß nicht die Meinung der hier im Forum Beteiligten darstellen.)
Euer Conny
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Hallo,
habe heute folgedne Nachricht bekommen (Namen unkenntlich gemacht):
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Hallo Stefan,
ich kenne xxxxxx, und xxxxxx schon sehr lange, und kann nur sagen, daß keiner egoistisch handelt. Es ist nur nach Abschluß der Fundstelle ein abschließender, und ausführlicher Bericht möglich.
Bei manchen Fundstellen ist es zwingend geboten zerstörungswütige Sammler fern zu halten, da der Grundstückseigentümer ansonsten die Bergung untersagt. Gruß xxxxxxx
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Soviel zur Anfrage wegen ausbeuten der Fundstellen. Ich denke dies wären verständliche Gründe.
Gruß Stefan :D
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hallo stefan,
das ist schon richtig ,es gibt eben leider immer mehr sammler die fundstellen ausplündern und nur eine verwüsdete fundstelle hinterlassen. es ist nur schade das die anderen sammler die nicht so sind darunter leiden müssen. ich habe ja auch schon schlechte erfahrungen gemacht und ich werde an bestimmte sammler keine infos mehr geben. ist hald schade .gruß bernd
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Hallo,
Also das geheimhalten von Fundstellen als Schutz gegen zerstörungswütige Sammler ist nicht merkwürdig - selbstverständlich ist das ein großes Problem. Aber dennoch finde ich das verhalten nicht korrekt. Wenn jeder Sammler "seine" Fundorten geheimhalten würde, wäre
1) die Wissenschaft (Mineralogie) nicht so weit wie heute, weil es weniger Funden gibt
2) es für viele Leute nicht mehr möglich selbst zu sammeln, und deswegen das Anzahl Sammler viel kleiner
Wieso soll ein ausführlicher Bericht nur möglich sein nach Abschluß der Fundstelle? Sicherlich braucht man nicht eine ganze Halde umzugraben bevor man die Mineralogie beschreiben kann....
Gruß Robin
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Hallo Conny, hallo alle,
was den Artikel im aktuellen Lapis von den Zepterquarzen aus Bad Brambach angeht, der steht übrigens schon seit April 2004 mit dem gleichen Wortlaut unter www.jkasiske.de nur mit anderen Bildern. Diese beiden Zwickauer Sammler sind mit den beiden Vogtländer Sammlern (Kasiske/Pestel) befreundet, da wundert es auch keinen das diese die gleiche Geheimniskrämerei und Geschäftemacherei betreiben. Auf den demnächst anstehenden Börsen in Schlema, Zwickau, Oelsnitz/Vogtl. und anderen kann man diese Funde dann wieder für teuer Geld kaufen.
Ich habe in den letzten Jahren alle in der oben genannten HP vorgestellten Fundpunkte besucht, da war wirklich kein Fitzelchen mehr zu finden, man muß den beiden aber zu Gute halten das sie die ausgebeuteten Fundpunkte aber auch in einem einwandfreien Zustand wieder verlassen. Alles wird wieder verfüllt und Müll mitgenommen.
Trotzdem finde ich diese Geheimnistuerei nicht richtig. Wenn man schon so geheimnisvoll handelt dann wäre es doch ein schöner Zug wenn die betreffenden Sammler den hiesigen Museen mit mineralogischer Sammlung einige gute Stücke als Schenkung zur Verfügung stellen würden, dann hätte wenigstens die Öffentlichkeit auch was davon und in Zeiten klammer Kassen könnten die Museen aufrüsten. Z. B. im neu einzurichtendem Museum am Schneckenstein wäre eine gute Gelegenheit dazu. Na Steffen, Jörg, Markus, Mike und andere das wäre doch mal ein Vorschlag. ;)
Gruß Jürgen
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Es gibt ein Gesetz im Internet womit alles angefangen hat...
'ALL INFORMATION MUST BE FREE AND PUBLIC ACCESSABLE'
in english geht so etwas leichter: secrets and lies are for loosers
jeder, jeder Geheim wird mal Publik sein
geheime hat man nur, wenn man etwas zu verbergen hat 8)
so, das war mein Philosophie minute von heute ;)
jetzt mal wieder serioz
rumanien war zuper, ungarn auch und binntal auch. die letzte 2 lander sind jetzt online,
rumanien bearbeite ich jetzt (heute abend probiere ich Dealul Crucii/Kreuzberg zu tun
jetzt sind 164 fundstellen auf www.strahlen.org, und uber 5.000 bilder
und ich werde alle Geheime Fundstellen publizieren der ich finden kann hahahaha
hojje! Frank
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Hallo Frank,
mmmh...Du warst ja nu schon mächtig gewaltig aktiv mit den Fundstellen....
....jetz gib mal noch ein paar vom harz bekannt ;D 8) ...die geheimen Tips würden mich seeehr intressieren.
Das Prob is, dass gerade Harzer Sammler etwas schwierig sind, wenn es darum geht höffige Fundstellen preiszugeben.
Grüße vom
Schatten
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sorry, ich hab keine geheime fundstellen... ;D
ich hab nur fundstellen die ich noch nicht besucht habe, aber schnell besuchen will
wie Allchar, Imiter, Duranus etc :D
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Hallo Stefan,
Bei manchen Fundstellen ist es zwingend geboten zerstörungswütige Sammler fern zu halten, da der Grundstückseigentümer ansonsten die Bergung untersagt
Das ist zwar sicher richtig, aber in dem Fall hier scheint es mir sinnlos, da durch diese Veröffentlichung und Verhaltensweise solche Sammler geradezu zur intensiven Nachsuche angeregt werden. Dafür ist doch die Verlockung der vorher gemachten Funde viel zu groß, oder?
Der Conny
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Hallo Diskussionsgemeinde,
Hinweise, daß mit der Veröffentlichung der Zerstörung der Landschaft Einhalt geboten werden soll sind dumme Ausflüchte, die als Feigenblatt für das eigene, nicht sehr sammlerfreundliche, Verhalten dienen sollen. Es gibt nur wenige allgemein- und leichtzugängliche Fundpunkte, die Minerale liefern, die einen wesentlichen kommerziellen Faktor darstellen.
Meistens führt die Entdeckerfreude dazu, den Fund (der für einen Lokalsammler durchaus eine Bedeutung haben kann) überzubewerten. Meist stehen dann die Kisten voll Fundmaterial jahrelang herum, da sich außer einigen Insidern, welche die Fundstelle auch ohne Veröffentlichung herausfinden, keiner für diese Funde interessiert. Man braucht sich nur die Tische auf einign lokalen Börsen ansehen.
Ich habe neulich einige Proben eines amophen Fe- oder Mn-Minerals gesehen, die zur Untersuchung bereit lagen - interessant aber ausgesprochen unattraktiv. Der Sammler hatte den Fundpunkt nicht bekannt gegeben mit dem Hinweis, die Fundstelle sei noch nicht ausgebeutet. Ich frage mich da, ob dieser Sammler die Funde vieleicht verhütten will.
Bei allen Respekt, aber dieses Verhalten ist eines Nagetieres, welches Wintervorräte zusammenträgt, würdig aber keines Sammlers.
Glück Auf
Uwe
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Fundstelle in Münzenberg dort waren Sammler am Wochenende . Bilder sagen mehr als Worte. Ich habe dort einen Müllsack voll gemacht mit Flaschen usw. und 2 Löscher verfüllt . Bild 1 Müll an der Fundstelle für Jaspis , Bild 2 Aufgelassene Löscher mitten am Weg. Bild 3 Müll Müll .... da braucht sich keiner Wundern wenn die Stadt dort das Sammeln verbieten will . Ich werde nur Sammlern die ich gut kenne noch Infos über Fundstellen geben. Auf die Sammler die so was machen können wir glaube ich alle verzichten. Das hat auch nichts mit Geheimhaltung zu tun , oder sehe ich das falsch ???
[gelöscht durch Administrator]
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Hallo Uwe,
irgentwie kommt das mir bekannt vor:
Ich habe neulich einige Proben eines amophen Fe- oder Mn-Minerals gesehen, die zur Untersuchung bereit lagen - interessant aber ausgesprochen unattraktiv. Der Sammler hatte den Fundpunkt nicht bekannt gegeben mit dem Hinweis, die Fundstelle sei noch nicht ausgebeutet. Ich frage mich da, ob dieser Sammler die Funde vieleicht verhütten will.
Handelt es sich dabei um einen Sammler oder gehören noch 1 bis 2 Sammler dazu?
Würde mich interessieren.
Grüße von Moni
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.... also dat was da oben zu sehen ist, ist eine "Sauerei" -
- da waren Umweltsünder am Werk und keine Mineraliensammler,
es richtet sich nicht nur gegen die Grundeigentümer sondern
auch gegen die echten Sammler, die erst mal den Müll aufsammeln
und um Wiedergutmachung bitten müssen ....
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...und des weiteren meine ich, dass das Forum eine "so geht es aber nicht" oder "das wollen wir nicht"
Rubrik beinhalten sollte, in der die schlechten Seiten publik gemacht werden, um diese Kollegen ein
wenig zu outen, und um die klare Distanz hierzu darzustellen -
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Hi
Zu dem Thema haben wir ja einen aktuellen Fall im Forum ???
Siehe Bild und Frage zu den länglichen Pyriten.
Die Antwort lautet vieldeutig:" komme grad nicht auf den Namen (grinzs)"...oder so ähnlich.
Die Burschen schöpfen hier nur ab >:(
Da lob ich mir doch (u. a.) die Holländer hier :)
Wohnen von hier aus gesehen fast in Amerika und haben keine Probleme :D ;D
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Hallo Moni,
natürlich handelt es sich die Proben, die ich bei Dir gesehen habe.
Hallo Bernd
Deine Bilder von Münzenberg sprechen für sich. Geheimhaltung hilft da aber nichts. In den wenigsten Fällen sind die bescheidenen Sammler die Verursacher solcher Müllablagerungen. Die Leute, die so etwas hinterlassen haben meistens sehr gute Verbindungen und finden jede auch noch so geheim gehaltene Fundstelle wenn es sich lohnt.
Es gibt aber im Hinblick auf Fundstellen und Müll noch ein ganz anderes Problem. Da reagieren Förster und die Leute der Gemeinschaften "Historischer Bergbau" ausgesprochen allergisch, wenn man sich manchen bekannten Fundstellen, in der Absicht einen Stein umzudrehen, nähert. Da wird dann von Erhaltung eines Geotypes geschwafelt. Schaut man näher hin, so handelt es sich bei dem Geotyp um eine wilde Müllkippe der Eingeborenen.
So erlebt im Bergbaugebiet Gersdorf bei Rosswein und am Topasloch bei den Greifensteinen.
Das gleich gilt für die blödsinnigen Hinweise, Mineraliensammeln ist aus Gründen des Mineralienschutzes verboten. Unsere Freunde z.B. in Kärnten habe da einen besonders großen Vogel. Die bewachen Fundstellen miut dem Hubschrauber !Mineralien sind keine Lebewesen und pflanzen sich nicht fort. Mineralienschuitz ist nur möglich, wenn man die Mineralien der Natur entnimmt. Sonst wirkt der natürliche Kreislauf von Verwitterung und Abtragung.
Glück Auf
Uwe
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rede bitte nicht uber osterreichische regierung
die machen ein naturschutzgebiet, zufallig auch ein mineralogisch sehr interessantes gebiet
die hohe tauern...
und bauen dann gleich 100 (oder mehr) skiliften im gebiet (oder weniger?)
so die natur ist jetzt total von skifahrer kaput geskiet, die boden ganz kaputt, die skilifte sind nicht so schoen in die berge, die tiere mogen das laerm auch nicht so sehr uzw
aber mineraliensammlen ist streng verboten....
hojje! frank
ps: ich liebe skifahren, langlaufen, snowboarden uzw sehr, bis vor einige jahre fuhr ich 3 mal im jahr in die wintersport...
beim zufall nie im hohe tauern, aber immer in osterreich
sondern wurde ich beim skifahren 2 strahlstocke mitnehmen statt skistocke ;D
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Ich hab schon Verständnis, das Mineralesammeln da verboten ist.
Ich war schon in den hohen Tauern auf Exkursion und wenn ich mir vorstelle das da solche 'Mineralsammler' mit schwerem Gerät anrücken und anfangen irgendwelche Formationen zu sprengen oder mit Presslufthammern aufzugraben (ein Vorgehen, das hier in Deutschland nicht grade selten ist), so habe ich Verständnis für solche Reaktionen.
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aber...
um skilifte zu bauen benutzen die doch auch tonnenweise dynamit, bagger, LKW uzw?
ich denke die skifahrer machen jahrlich mehr kaputt als die GUTE mineraliensammler
leute die dynamit benutzen sind keine strahler
ECHTE strahler benutzen NUR strahlstock, hammer, meissel, keile, die eigene kraft, vernunft und liebe fur die Natur...
Hojje! Frank
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Thema Hohe Tauern und Nationalpark: In dem gibt es ja auch glaub so an die 100 Sammler (Strahler) die Erlaubnis haben dort zu sammeln, glaub müssen nur einen Teil öffentlich und wissenschaftlich Zugänglich machen. Aber auch so ein kleiner Sammler kann do gar nicht so viel Schaden anrichten! (persönliche Meinung) nach einem WInter sieht man meist so wiso gar nichts mehr davon (findet meist die Stelle gar nicht mehr)
Thema Müll: Bei uns im Bayerwald gibts ja auch die Müllsschweine, meist sind es aber nicht die Sammler, bei einer Stelle kenn ich die Herkunft des Mülls, sondern Anwohner oder der Besitzer. So alte Pegmatitschürfe werden so langsam mit Müllverfüllt und uns Sammlern wird das Graben oder sogar das Sammlen verboten weil der Besitzer sich dann doch ein wenig für seine Untaten schämt und Angst hat das wir mal was dagegen unternehmen.
Aber gut es gibt ja immer auch noch "die guten" Sammler mit denen man nie Problem hat aber das ist halt das unauffällig an diesen! Über Verbote und Untaten wird gesprochen, aber wenn jemand alles sauber und ordentlich Hinterlässt dann bekommt man das ja nicht so mit. Ist schon blöd das uns ein paar Leute unser Hobby so vermiesen.
Trotz allem Glück auf und ein schönes und Steinreiches Wochenende! ;D
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Hi Uwe,
das darf doch nicht war sein!!!! Ich hatte, wie ich Dir berichtete ja schon so ein komisches Gefühl.
Du kennst die Burschen also auch. Ich kenne und habe nur mit einem Kontakt.
Mist und ich trage zum Ganzen auch noch meinen Teil bei .... :( Was soll ich tuen ???
Moni
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Hallo Sauerländer,
bitte sage mir mal, wo das mit der Frage und den Bildern zu Deiner Äußerung steht:
Hi
Zu dem Thema haben wir ja einen aktuellen Fall im Forum ???
Siehe Bild und Frage zu den länglichen Pyriten.
Die Antwort lautet vieldeutig:" komme grad nicht auf den Namen (grinzs)"...oder so ähnlich.
Die Burschen schöpfen hier nur ab >:(
Habe es nicht gefunden.
Dank Dir!
Gruß Moni
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Ciao Bella
Unter Kontakte/Verabredungen antwortet ein Michael Berghäuser dem tothie auf einen Eintrag mit Bildern länglicher Pyrite.
Lese ich das nur verkehrt??
Ich kann mich ja täuschen (dann tuts mir leid), aber bei mir entsteht der Eindruck, dass hier eben Informationen nicht weitergegeben werden (dürfen?).
Wenns so ist, dann sollen sie doch einfach garnix dazu reinstellen, oder?
Zumal die Fundstelle offensichtlich aktuell ist.
Zumindest das "grinzs" hätte er sich sparen können. Ich mag so etwas nicht >:(
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Hallo Sauerländer,
habe nun den Tread gelesen. Dank Dir.
So wie ich dies interpätiere, handelt es sich um das Bundesland NRW - also nicht das Zielgebiet, welches mir im Magen liegt.
Grüße Moni
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Schön das es mal zur Sprache kommt mit dem Sammler aus Büdingen, große Berichte in der Zeitung und bei HR 3 . Aber Fundstellen kaputt machen und ausräubern. Ich habe schon angenommen ich wäre der Einzige der so schlechte Erfahrungen mit dem Herrn K. gemacht hat. Als ich letztens in Rockenberg war, hat der Vorarbeiter auch gesagt, daß der Herr K. keine Genehmigung zum Sammeln hat. Er darf auch laut Bergrecht keine Führungen dort machen. Ich kann auch nur sagen dem Herrn K. keine Infos über Fundstellen geben !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Es ist einfach unverschämt wie der Mann andere Sammler ausnutzt.So sollten Sammler nicht Miteinander Umgehen.
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eine fund stelle als eigentum zu betrachten ist ja auch etwas kaput wen man so schitzofren ist sollte man es woll eher seien lassen anderen leuten uberhaubt dafon zu erzahlen.aber ich habe jetzt zum beispiel auch das proplemm das in dem waldstück vieleicht mit sprengungen begonnen wird und das genau dort wo ich ausversehen ein grosses loch in den berg gemacht habe(es ist kalk gestein gewessen mit roten streifen durchzohgen),Ein schlag und alles kamm runter ausserdem ist das gestein ehe nicht sehr stabiel erst wen man so zwanzig zentimeter material ab hat kommen die quarz(oder auch baryt es sieht seltsam aus quader und sechsecke ducheinander)gänge.Ich hab auch schon andere leute keine sammler ausversehen darauf aufmerksam gemacht sie haben mich gefragt ob das diamanten waren ich lachte und sagte höchstens quartz.Ich sagte ihnnen das,das gelande der uni gehört was ich leider auch nicht genau bestätigen kann da das geläde einige quadrat kilometer gross ist und auch einige teile privat besitz sind.aber das ist dort auch nicht das einzige prop das geläde wurde im zweiten weltkrieg so stark bombardiert so das mann einerseits viel spass mit dem fahrad hat aber auch genausgut von einer nicht gezündeten bombe auf die andere seite des waldes katapultiert werden kann.Ich weis auch leider nicht wie es mit der rechts lage steht.
MFG Saschbold
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ich versuche bei gruben immer vorher anzurufen da kann mann nichts falsch machen und wen mann denn noch einnen helm und nen zettel mit unterschrieft hat sowie einen perso da läst einen fast jeder rein da hab ich noch keine schlechte erfarungen gemacht.die sind dan auch meistens sehr nett.aber mann list ja auch uber schändungen in der umgebung ich sah erst vor kurzem ein riessen loch in der zeitung wo römische dorfer ausgegraben werden sollten aber die schänder kammen als erste das finde ich echt zu hart sowas gehört entweder in ein museum oder ne grosse privat sammlung.
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Schön das Du das so machst Sacha. Aber es gibt ja Sammler die das nicht machen, und denen verdanken wir dann das wir nicht mehr rein dürfen.
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Yo alle.....
Na wie gehen die Sammler miteinander um......
Fur mich macht es kein Spass wenn ich meine Funde nicht teilen kann mit andere Sammler, also teile ich das gern, wieso dan die Fundstelle nicht mitteilen? na klar, naturlich, doch, oder?, JA!
Eifersucht ist mir vollkommen fremd wenn es zu Mineralien sammeln kommt...die Sammler brauchen ein ander doch, ohne andere Sammler ist das Sammeln ja doch ein schrei in die Wuste....
In Deutschland bin ich ja den Hollander, in Belgien bin ich den Hollander, in die Alpen bin den Hollander, aber, wenn es einer gibt die die freude an gute Fundstelle mit uns alle teilen will ist es FdW (Frank), nog so'nen Hollander.
Vorbildlich!
Hilft einander, sucht und finded!
Grusse Harjo.
Fur diejenigen die Fundstellen nur fur sich und nur Sichselbst haben wollen ein tip:
www.aok.de/bund/tools/eifersucht/index.php
........eifersuchttest ;D
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Ich war auch mit den holländern unterwegs und habe fundstellen gezeigt,kein problem .wir waren in ober widdersheim in langd in münzenberg in rockenberg und alles ging gut. es geht nur um sammler die man kennt und wo man weiß wie sie arbeiten. oder ist es ok wenn man löcher im wald offen lässt und seinen müll dort lässt. in abgespertte waldwege fährt und seinen hund im wald frei laufen lässt ???????????? alles selbst gesehen und wenn man fragt , ob er nicht die fundstelle wieder in ordnung bringen will bekommt man zur antwort ( wäre doch egal er habe ja jetzt was er wollte) . und dann soll man noch andere fundstellen angeben ??? das ist ja witzig hahaha gruß bernd :-X :-X
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Hi, Bernd.
Es gibt ja immer leute die das alles vollich ohne respekt zu die Natur und den Sammler der die Fundstelle gezeigt hat machen, solches verfahren (Locher nicht zumachen, Muhl liegen lassen u.s.w.) verdient ja keinen respekt.
Es tuht mir aber Leit wenn durch das verfahren solche respektlose "Sammler" die Sammler die's gut meinen und machen auch keine moglichkeit mehr bekommen um in das Wissen erfahrene Sammler zu teilen. Ich habe verstandnis dafur das du nach dem was mit deine Fundstellen geschehen ist schon zogerst um etwas an Unbekannten bekant zu machen....aber es gibt glaube ich nog die Mehrheit die kein Muhl kippen oder ein zweites Tsumeb graben wollen. Also: Boycot fur respektlose Sammler aber ein offenes miteinander umgehen von Sammler die's gut meinen. Es wurde doch schlimm wenn wir die Freude uber unsere Funde und entdeckte Fundsellen nicht mehr unter einander teilen konnen nur wegen das verfahren einige unveratwortliche "Sammler" :(
Unsere Passion fur schone Steine wurde dan doch schon etwas ausgekleidet....aber vielleicht spricht hier ein Idealist :-\.
Schone Grusse
Harjo
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Hallo!
Jaja diese schwarzen Schafe ärgern mich auch total. Viele Fundstellen sind wegen denen total gesperrt worden , da brauchen sich auch gewisse Leute nicht mehr zu wundern , das ich ihnen gar keine Fundstellen mehr sage.
Was sollen sinnlose Zerstörung von Maschinen und Werkzeugen in Steinbrüchen oder gar das Müllabladen auf Fundstellen - diese Leute sollten sich schämen , wenn ich jemand sehe , der sich so verhält , der kann sich auf was gefasst machen... Diese Ars..l...er >:( >:( >:(!!!!!!
Tut mir leid wenn ich mich jetzt so aufregen muß , aber ihr seht das doch wohl auch so!!
Auch einen Sammlerkollegen , der zwar nichts zerstört , verrate ich auch nicht mehr gerne Steinbrüche: Grund: er geht immer ohne Helm an riskante Zonen , einmal ist er von einen herabstürzenden Brocken getroffen worden und es hat ihn nicht gelehrt einen Helm zu tragen. Selbst auf meine Anfrage ihm einen meiner Helme zu geben verweigert er. Und was ist wenn ihm ein Unfall passiert??? Mehr wie warnen kann ich ihn ja auch nicht....
Gruß
TK
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Ja, es scheint ein Problem zu geben.
Einen Helm habe ich selbstverständlich, an steile Steinbruchwände oder
an Stolleneingänge gehe ich nie zu nahe heran - ich bin mehr unterwegs an
alten Halden oder an Bergwerken, die als "Altlasten" geführt werden -
an eine geschäfltliche Ausbeutung ist bei mir nicht zu denken, aber ärgerlich ist
in der Tat, dass man durch "Kollegen" in Verruf gebracht wird.
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So nun genug mit dem negativen ,es gibt auch super nette Sammler. Nach dem Aufruf zu Spenden für unsere Sammler Anfänger im Verein habe ich die Zusage von Thomas Thieme für eine Spende von Mineralien bekommen. Ich kann nur sagen super nett und danke im Voraus . Gruß Bernd P.S. so sollten Sammler miteinander Umgehen ;D ;D ;D ;D
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Hi,
gut dass ich das jetzt weiß, ich wollte das Sandrosenmuseum irgendwann mal besuchen und hätte dann auch ausführlich gefachsimpelt, sicher wären dann auch ein püaar Fundstellentipps rübergekommen...
Gruß Kilo
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Hier mal ein Bild von einem super Sammler .Vereinskollege und Sammler Peter Baumgartner . Mit Genehmigung ,da Peter keine möglichkeit hat Bilder einzustellen.Also mal was posetives über einen Sammler . Macht viel Jugendarbeit und ist bemüht Fundstellen wieder so zu verlassen wie sie waren.
[gelöscht durch Administrator]
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Hallo Bernd,
es gibt außer Euch Zweien aber auch noch andere Sammler die keine schwarzen Schafe sind und Fundstellen so hinterlassen, wie sie zu Beginn vorgefunden wurden. Noch viele weitere seriöse Sammler halten sich hier in den Foren auf!
Eure ständige Tiefstapelei und ewig das gleiche Thema sollte langsam mal abgeschlossen werden (diese Bitte richte ich an alle); weil sonst bleiben hier nicht mehr viele Sammler übrig die wert darauf legen dieses Forum zu besuchen. Musste leider nochmal deutlich werden!.. ::) :-\
Ist aber sicher nicht nur meine Meinung. Eure Bemühungen für Kinderarbeit in allen Ehren aber ich erzähle auch nicht ständig etwas über meine Kinderhilfswerktätigkeit die ich seit 1980 ebenfalls erfolgreich, wie ich meine, betreibe und wie vielen Schulen ich schon mit Mineralien-Leihgaben für Kinder unterstützt habe! (bin selbst immer vorbeigefahren und hab's hingebracht!).
Nur sind manche Pädagogen auch einfach unfähig und unflexibel diese mühsam zusammengestellten Leihgaben auch an den Mann sprich Kind näher zu bringen. Da sind dann auch mal die Eltern bzw. überhaupt Erzieher als Ersatz gefragt!
Solange ich da auch keine Fortschritte sehe, setze ich auch meine Leihgaben-Bemühungen nicht mehr fort!
So, das muste jetzt leider auch mal knallhart gesagt werden!
Gruß Peter
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hallo glaube kaum das deine meinung die von allen ist. und ich denke schon das es wichtig ist was ich geschrieben habe. gruß bernd p.s. werde mich aber bessern !!!!!
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Hallo Bernd,
das sollte auch nur eine Bitte sein, kein Angriff.. :)..ist auch zunächst mal nur meine Meinung..
wollte damit eigentlich auch nur zum Ausdruck bringen, dass ich auch schon Jugendarbeit geleistet habe, und sei es damals im Rahmen der Kinderarbeit von Kirchen gewesen..später Verein und dann noch in Schulen.. :)
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alles klar ich wollte auch nicht böse sein. soll ich das tema schließen ????
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Nein, bitte ruhig noch offen lassen..
..ich habe ja selbst Jahrzehnte lang auf die schwarzen Schafe gewettert..(mehr noch auf die Mineralfälscher!) ..vielleicht kann ich es deshalb nit mehr hören.. ;)
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Das Thema Mineralfälschungen kann aber ruhig mal wieder aufgewärmt werden..das ist noch viel interessanter!.. ;)..finde ich..
Evtl. hat da auch jeder differenzierte Erfahrungen gesammelt?
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Ja, glaube ich... in Idar Oberstein beim Kauf eines Gegenstandes.
Moni
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betrogen haben die menschen schon zu allen zeiten, siehe würzburger lügensteine. sind zwar keine mineralien ,passt aber trotzdem finde ich.
http://www.uni-wuerzburg.de/palaeontologie/Luegensteine/steine2.htm
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ja, Betrug bzw. Fälschungen gehen klein los, Beispiele
- ich hatte vor 3 oder 4 Jahren in München einen Zinnober auf Quarz (China) gekauft, das Stüchen war (ist) eine schöne Monatage...
- einen mit Glanz-Lack überzogenen Fluorit habe ich in ebya erworben...
- bei einer Beryllstufe hatte mir der Verkäufer verschwiegen, dass diese gebrochen und geklebt war, ebenso bei einem 4 cm großen Eosphorit-Kristall
Was mal alles auf Börsen sieht, naja, das dürfte ja weitgehend bekannt sein, da wird gefärbt, geölt, bestrahlt, künstlich gezüchtet, Kristallflächen nachgeschliffen, und besonders gerne gelogen (Mineralart, Fundort), dass sich die Balken biegen. Aber das sind für mich keine Sammler (Thema) sondern gerissene betrügerische Geschäftemacher.
Gruß
Berthold
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Hallo Leute,
Fälschungen und Imitationen sind ein weites Feld. Wie ich schon angedeutet habe, bin ich dem auch schon ausgesessen. Wollte mal ein “brauchbares” Mitbringsel aus Idar-Oberstein haben und kaufte mir ein sogenannten Onyx-Marmor-Kerzenständer. Daheim machte mich der absolute nicht-durchscheinende Zustand und die farbliche Marmorierung des Stücke ganz stutzig. Also was tun? Also das Teil anbohren und untersuchen. Und was stellte sich heraus?: Schnöde Imitation mit Kalk - aber eigentlich gut gemacht.
Ansonsten bin ich kein Freund von Käufen. Auf Börsen gehen und alles anschauen, was dazu Lernen - ja. Mir macht das Selbersammeln mehr Freude.
In letzter Zeit habe ich mich aber auch dazu entschlossen, für sehr wenig Geld kleine Stücke zu erwerben. Dabei handelt es sich immer um Material, daß ich bisher nicht selbst gefunden habe, um meine infrarospectrokopische-Datenbank weiter aufzubauen. Das sind aber immer Stücke, die optisch nichts hermachen, sich aber für eine Analyse gut eigenen.
Dabei habe ich ganz gute Erfahrungen gemacht, da ich vorher meist weis, was ich an Material benötige. Insbesondere abgebrochene Kristalle also sprich Abfall, sind für meine Belange der Hit.
An dieser Stelle möchte ich dem Erik und dem Peter auch nochmals recht herzlich für ihre freizügige Unterstützung danken. Ich hatte da so ein “gekauftes Diopsid-Problem” und konnte es mit beider Hilfe gut lösen.
Herzliche Grüße Moni
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Hallo Moni..
gern geschehen.. :)
Zum Thema Fälschungen hatte ich mal eine größere Liste ins Netz gestellt..alles selbst aus Lapis und Mineralienwelt als Quellen zusammengebastelt und um eigene Erfahrungen ergänzt! (angefangen mit dem bekannten 'Persilstein' bishin zu den Fäschungen mit fluoreszierenden Klebstoffen)..inzwischen gibt es ja leider auch längst nicht fluoreszierende Klebstoffe..leider.. :-\ ..
.. meine Fälschungsliste war eingebettet in Toms homepage 'Mineralien Online'..(inzwischen leider wohl endgültig ein 'dead link'.. :'().. müsste aber auch noch extra abrufbar sein..auf Wunsch gebe ich gerne per e-mail oder per PN den Link an interessierte User weiter..öffentlich nicht, da ich nicht möchte, dass jeder meinen Nachnamen kennt..aus den bekannten Gründen, die ich schon öfters nannte.
Gruß Peter
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ooh..das ist schade.. :-[ :-\.. eben noch mal in google gesucht und der Extralink ist auch weg..
..also muss ich in meinen ursprünglichen Dateien zu Hause nachschauen..und kann das dann nur jeweils privat zumailen..
hoffentlich finde ich die Liste noch oder auf einer meiner Disketten.. :P ::)
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Hallo McSchuerf
Du solltest einfach mal zu Dir sagen , wie ich andere Sammler behandle so werde auch ich von denen behandelt. Als ausenstehender kann ich schon sagen das Du den Anfang mit den meißten Streitigkeiten hier gemacht hast. Und dann sind immer andere daran schuld. Mäßige Dich einfach mal und behandle die Sammler so wie auch Du behandelt werden möchdest.
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Hallo beobachter
Wenn du aber ja nur das ganzen so beobachtest, bekommst du
ja gar nicht mit was hinter den Kulissen so passiert (Privat Mitteilungen)
Deswegen kann man sich ja nur schwer eine Meinung dazu bilden,
wenn man nicht beide seiten kennt.
MFG Chris
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Hi,
@"Beobachter"
Hier ein bericht fur den "Beobachter": Du sagst Du bist ein Ausensteher also dan soltest Du dich fern halten von meinungen uber dieses Thema und dich fern halten von Urteilen uber ein Mitglied dieses Forums, oder man diskutiert zusammen, wie Wir's halt machen.
Und,... so fern es mir bekant ist gibt's hier im Forum keine Streitigkeiten !!!! also hat auch niemand damit angefangen!
Also, hoffentlich ist es klar das dein ("Beobachter") verhalten ( Jemand zu beschuldigen von sachen die Er nicht gemacht hat, und das auch vollig ohne kenntnis der Sache) grade das ist wie Sammler (...vernunftige Menschen im algemeinen) nicht mit einander Umgehen sollen.
...No hard feelings, aber.....
Grusse
Harjo
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Mit anonymen I.....n rede ich nicht! Ganz einfach..Zu feige um mit offenem Visier zu kämpfen!
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Hi,
Da hast Du vollkommen recht, Peter :)!
Das verhalten des anonymen "Beobachters" und sein blodes kommentar gefallen mir gar nicht >:(, wir sind hier im Forum um zu diskutieren und Spass zu haben, und nicht um anonym und von eine distanz kommentare und beschulgigungen zu aussern....
Beste Grussen
Harjo
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Anonym sind doch wohl fast alle hier ,war doch von allen so gewünscht.
Da braucht Ihr Euch nicht aufregen. Eure Namen stehen ja auch nicht mit beim Profil.
Glashaus und so .
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FALSH!
Mein Name steht unter jeder Bericht den ich hier eintrage.
Aber das ist nicht der grund warum ich mich ein bisschen aufgeregt habe, der Grund ist halt das man keine beschuldigungen aussern soll wenn man die Sache nicht kennt, und uberhaupt nicht behaupten soll das hier Jemand mit Streitigkeiten angefangen hat.
Anonym oder nicht, aber etwas weniger Fantasie ware mich lieber.
Grusse
Harjo
........Und bitte, bitte jetzt wieder zuruck zum Spass und Steine!!!!!!!!!!
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Anonym sind doch wohl fast alle hier ,war doch von allen so gewünscht.
Das ist aber nicht korrekt und stimmt nicht! Vor allem ist es nicht von allen so gewünscht wurden. Vielleicht kann man doch bitte mal konkret das Problem hier ansprechen. Damit wäre allen, ob anonym oder nicht mehr geholfen. Nun gut, ich war jetzt eine Woche nicht da und habe noch nicht alle neuen Beiträge gelesen. Ich wäre aber schon interessiert, warum hier so ein scharfer Ton angesetzt wird.
Herzliche Grüße
Conrad Linde!!!!! (Conny3)
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Hi Conrad,
Ich glaube wir haben zur selbe zeit unsere letzte antworten eingetragen ;), nur 20 sek. unterschied.
Ich werde allerdings wieder zuruck gehen zum Spass und zu die Steine, wie ich in mein vorheriger eintrag geschrieben hab.
Wenn der sogenannter "Beobachter" noch so'ne blode antword gibt ist es fur mich wie Sabotage von ein gemutliches Forum.
Ich werde allerdings nicht mehr darauf eingehen!
Beste Grusse
Harjo
(Siehe unten, wie immer,.... ;))
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Servus alle,
nun, es hat anscheinend schon was gegeben hier. So ist das also auch wieder nicht. Ich hab in einem anderen Thread hier auch Stellung bezogen, könnt Ihr ja mal nachlesen.
Ich denke aber auch, es sollte die Freude an unserem gemeinsamen Hobby an erster Stelle stehen!!! Und das gegenseitige Gepampere sollte aufhören!!!!! Was soll diese Kacke!?!?
Also werdet alle wieder etwas sachlich!!!
Servus + Glück auf
Wolfi
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....Ich schliesse mich an, Bernd, da lachen wir gemeinsam weiter.... ;D.
Gruss
Harjo
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Ich hatte gedacht, die Rubrik, wie Sammler miteinander umgehen könnte dazu dienen - anstelle der von mir vorgeschlagenen schwarzen Liste - um unseriöse Handelspraktiken, Raubgräber und andere, die uns das Leben schwer machen zu markieren.
Derartige Diskusssion, wie sie gerade wieder entbrannt sind sollten (bei allen Wahrheiten die möglicherweise gesagt wurden) hier nicht geführt werden. Ich habe dienstlich viel in Ostasien zu tun. Dort ist es sehr wichtig, daß niemand sein Gesicht verliert. Darauf nimmmt jeder Rücksicht, auch wenn man kontrahär zu einer Sache diskutiert. Das ist sehr angenehm für alle Seiten.
Also mein Vorschlag, helfen wir uns gegenseitig unser Gesicht in diesem öffentlichen Forum zu wahren. Wir sind ja schließlich keine politische Partei, wo Anpflaumen und Intrigieren zum Geschäft gehört. Bitte persönlich Antipathien zurückstecken und Feindschaften möglichst begraben.
In diesem Sinne Glück Auf
Uwe
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Zu spät..habs schon gelesen..Hauptsache die Fehler oder Unpässlichkeiten anderer herauszerren..nun frage ich wirklich: Wer veranstaltet hier jetzt das Kindertheater?? Man beachte doch bitte die Reihenfolge der Beiträge!! :(
Da wird eine Sache die '100 Jahre' her ist, wieder aus dem Sumpf geholt..na ja..
gebe ja zu, dass ich nicht gerade ein Freund von viel Negativkritik bin..halte es da lieber mit Dale Carnegie!
Also ich geb's auf! Mir ist das Niveau hier durch diese immerwährenden Angriffe zu tief gesunken! Mir reicht es jetzt endgültig! >:(
Peter
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@Peter (Gast) alias Baumgartner ..
Schuster bleib bei Deinen Leisten!
Du Unfehlbarer, Du! Den Rest denke ich mir lieber!!
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@fast alle..
ich bedaure sehr, dass ich jetzt hier 'die Reißleine' ziehen musste, aber nur durch meinen Austritt kommt wohl das Forum wieder zur Ruhe!
Ich wünsche allen noch einen friedfertigen Aufenthalt hier im Forum und mehr Glück als ich insbesondere dieses Jahr hatte und bedanke mich bei allen die mir die Treue gehalten haben und mich auch mit nützlichen Informationen versorgt haben!
Gruß Peter McSchuerf
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Hallo liebe Forenmitglieder/-besucher,
leider nimmt der Thread immer mehr unangenehme Züge an. :'(
Um weitere Streitereien zu unterbinden werde ich dieses Thema erstmal schließen, weitere Antworten sind somit nicht mehr möglich.
Ich bitte um Euer Verständnis, aber so kanns nicht weitergehen. :o
Grüße vom
Schatten
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Hallo,
die Seite www.jkasiske.de zweier Sammler aus dem Vogtland die hier im Thread schon öfter wegen ihres eigensinnigen und auf Verkauf orientierten Verhaltens kritisiert wurden scheint langsam einzuschlafen. Schon seit Monaten läuft da gar nichts mehr. Die letzten Einträge im Gästebuch der Seite sind auch sehr interessant ;). Bin gespannt ob da mal eine Reaktion der Leute kommt.
Jürgen
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Hallo Jürgen,
genau! Das ist mir gestern auch aufgefallen. Die beiden haben auch noch nicht den Satz mit der Ausbeutung der Fundstelle geändert.
Gruß Conny
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Genau Conny, Du kannst Dich sogar noch für die Börse in Oelsnitz anmelden die schon im Oktober war ;D ;D ;D ;D ;D, obwohl die Plätze schon im Juni vergriffen waren :o ::) :P ;D:) ;) :D ;D
Jürgen
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Hallo,
die Seite www.jkasiske.de zweier Sammler aus dem Vogtland die hier im Thread schon öfter wegen ihres eigensinnigen und auf Verkauf orientierten Verhaltens kritisiert wurden scheint langsam einzuschlafen. Schon seit Monaten läuft da gar nichts mehr. Die letzten Einträge im Gästebuch der Seite sind auch sehr interessant ;). Bin gespannt ob da mal eine Reaktion der Leute kommt.
Jürgen
Hallo alle,
es gibt Reaktionen der betreffenden Leute (siehe Zitat).
Jürgen
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so habe wieder das thema fundstellen . wie soll man verfahren mit den fundstellen die man selbst erkundet hat ? sollte man alle fundstellen preisgeben nach anfrage ?
es geht hier um die anfragen aus dem mineralienverein , in dem ich 2. vorsitzender bin. da ich ja viele stellen kenne ,aber erst mal die leute kennenlernen muß ( besteht erst seid 2003 ) halte ich mich sehr zurück. das kommt aber bei einigen leuten scheinbar in den falschen hals . unkameradschaftlich usw.
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Hallo Bernd!
Ich gebe Dir da vollkommen recht.
Gruß vom Steini
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Hallo Bernd,
das ist immer ein riesengroßes Problem, bei dem man eigentlich nur alles falsch machen kann. Ich halte es so, daß ich die Fundstellen in zwei Klassen unterteile, nämlich sensible und unsensible. Dabei geht es nicht um die Fundmöglichkeiten oder die Angst, man könne mir etwas wegschnappen. Meine größte Sorge ist, das Fundstellen durch unvernünftige Sammler mit einem Sammelverbot belegt werden. Gerade Felder und Äcker sind solch sensible Fundstellen und die zeige ich nur Sammlern, die ich schon lange kenne und die zuverlässig sind. Kiesgruben hingegen sind - zumindest bei uns - recht unsensibel. Heißt, da kann man nix kaputtmachen. Da bin ich schon großzügiger. Werde ich auf sensible Fundstellen angesprochen sage ich das auch offen und ehrlich. Jeder aufrechte Sammler hat Verständnis für solche Bedenken. Die, denen dieses Verständnis abgeht sind dann auch oft genau diejenigen, die man auf einer solchen Fundstelle nicht sehen möchte.
Ein Patentrezept gibts nicht.
Gruß
Ralf
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Ich gebe Ralf völlig recht. Man muß sich die Leute ansehen, an die man Fundpunktinformationen weitergibt. Ansonsten bin ich aber doch mehr für Offenheit, da ich selbst auch von solchen Informationen lebe.
Das hat auch sein Gutes. Wenn ein Jahr lang eine kleine Halde von eifrigen "Hobbytiefbauarbeitern" umgewühlt worden ist, kann man im Frühjahr nach der Schneeschmelze ohne große Mühe die schönsten Kleinstufen finden.
Glück Auf
Uwe
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8) Ich bin nicht so ganz dafür, die Lage von Fundstellen öffentlich hinauszuposaunen. Fundstellen befinden sich fast immer auf Land, was jemanden gehört...und der wird sich bedanken, wenn auf einmal Heerscharen von Sammlern sein Grundstück heimsuchen und dort alles umgraben. Das gilt auch für Steinbrüche. Derartige Infos können ja auch Leute mit bekommen, die nicht grade so friedlich mit dem gelände umgehen wie unsereiner. ..Und -zuppdich-, so wie Bernd schon sagte, Schotten zu und "Aus die Maus" für alle.
Also, neue Fundstelleninfos sollen zunächst im Freundes- und Gruppenkreis bleiben. Ist die Fundstelle ergiebig, können auch mal Gäste mitgenommen werden. Das verhindert zwar nicht das Bekanntwerden, aber behindert es ein wenig.
trüff,trüff
Charly
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hallo an alle ! :)
da geb ich euch recht mit den fundstellen,man ist ja froh wenn man eine stelle gefunden hat die ergiebig ist!! :D
habs bis jetzt immer so gehandhabt nur leute die ich schon etwas länger kenne !! dann kommt aber mal einer der sagt ich nehm dich mal mit dann sage ich auch nicht nein ihn mal mitzunehmen!! kann ja nur zum besten sein!! :)
mfg heiko
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Liebe Besucher des Mineralienatlas,
wir haben Beiträge mir direkten Anschuldigungen und Namensnennung aus diesem Thread entfernt. Es ist uns nicht möglich den Wahrheitsgehalt von Aussagen zu prüfen und können daher einseitige Anschuldigungen gegen einzelne Personen in diesem viel gelesenem Forum nicht stehen lassen.
Wir möchten uns bei Hrn. Keil vom Sandrosenmuseum (verst. Wetterauer Hölzer und
Wetterauer Barytrosen) in Büdingen für die einseitige Berichterstattung durch Forenbesucher entschuldigen und distanzieren uns von den für uns nicht prüfbaren Aussagen.
Ferner möchten wir die betreffenden User (deren Namen ich hier nicht nennen werde) bitten sich über die Tragweite ihrer Aussagen und die damit evtl. verbundenen rechtlichen Konsequenzen bewußt zu werden.
Es handelt sich um keinerlei Wertung der Aussagen, sondern nur um einen Hinweis, der die Problematik derarter Aussagen bewußt machen soll.
Grüße Euer Admin
Stefan
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Ich habe die erneuten Folgebeiträge entfernt, da mein Interesse an gerichtlichen Auseinandersetzungen sehr gering ist.
Es ist keine Wertung wer Recht hat oder nicht, diese können wir mangels an handfesten Beweisen nicht vornehmen und wollen wir auch nicht.
Ich bitte dies kommentarlos zu akzeptieren.
Dieser Thread ist hiermit geschlossen
Gruß Stefan :-X