Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Collector am 24 Feb 07, 11:16
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Hallo
ich suche für das Mineralienportrait / Pyrit Informationen zu deutschen Fundorten, darunter besonders zum Extertal.
Fragen:
1. Wer weiß, wo die klassische Fundstelle für die Eisernen Kreuze war ? (Maibolte, Bösingfeld, Alvertossen, Borlefsen, Drostenhof ???)
2. Gibt / gab es im Extertal auch Funde einfacher Kristallformen (Würfel, Oktaeder, Pyritoeder) bzw. Aggregate ? Wenn ja, wie groß ?
Daanke für alle Infos
gruß und schönen Samstag
collector
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Hallo,
Es gab in der Mineralien-Welt mal einen Artikel über Pyrite von Vlotho. Suche den nachher mal raus.
Glück Auf!
Smoeller
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Hallo,
Der Steinbruch Maibolte kann auf jeden Fall als klassischer FO für Eiserne Kreuze bezeichnet werden. Es kommen auch einfache, typisch geriefte Würfel vor, so etwa von Nalhof (ca. 1cm, gabs aber sicher auch größer). Eine besondere Form des Eisernen Kreuzes war auch das sogenannte Schweizerkreuz, bei dem die "Kreuzflächen" breiter ausgebildet waren, so dass bei Draufsicht der Eindruck eines Schweizerkreuzes entstand.
Glückauf
Andreas
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Moin!
Also zu Maibolte gabs hier schon mal eine Diskussion, war dann dort aber nur kleine Aggregate bis 3-4mm nicht spektakuläres allerdings ist der eigendliche Steinbruch Maibolte nun eine Gartenabfallkippe und dicht, Vlotho ist tot, der Steinbruch Vlotho/Borlefzen ist total verwachsen und gibt nichts mehr her, Nahhof würde mich intressieren...
Glück Auf
Mawe
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Hallo!
Bei Maibolte habe ich zu Schulzeiten selber gesucht. Meine XX gehen bis 5 mm (liegen typischerweise be 2-4) und auf der vorletzten Börse habe ich mit einer Sammlerin gesprochen, die fest behauptete 8-9 mm Kristalle gefunden zu haben. Ob es "der" klassische Fundort ist kann ich leider nicht genau sagen. Zumindest sehe ich auf jeder Börse Material von Maibolte und Stufen von dort werden wohl seit vielen Jahren gefunden.
Viele Grüße
Torben
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...habs gefunden! Da isser: http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,209.15.html
Allerdings hat der Admin die Karte gelöscht :(
Wie ich mich erinnere war es ein kleiner Aufschluß zwischen Lemgo und Dörentrup, mitten im Wald am Forstweg nordöstlich der Grünabfallsammelstelle, denke dort im Wald gibts noch mehr zu finden da auf Börsen immer wieder neues Material angeboten wird, vielleicht meldet sich hier ja mal ein Lokal??
Glück Auf
Mawe
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Hallo,
Eiserne Kreuze kommen meistens aus Maibolte und bei Vlotho her.
Laut Literatur soll nahe bei Hohenrode auch Eiserne Kreuze her kommen (selbst nicht gesehen).
Meistens findet man in
Steinmergelkeuper Extertal, Taubenberg, Maibolte, Vlotho....
Würfel (am häufigsten), auch (seltener als die Würfel) Pentagondodekaeder und Eiserne Kreuze, andere Kombinationen
Reine Oktaeder bzw. Kombinationen mit Oktaedern konnte ich dort nie finden.
Pyritwürfel Kantenlänge bis 3,5 cm (größer möglich, selten), Aggregate:bis 7cm größer: möglich aber seltener
Alverdissen: reine Würfel, reine Oktaeder, Kombinationen ( Würfel/ Oktaeder), Pentagondodekaeder (nicht sicher)
Kristalle: bis ca 1cm (muß noch einmal die Fund sichten und messen)
Wenn andere Sammler andere Funde bzw. Kenntnisse haben, bitte um Mitteilung.
Bis denne
Kay
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Hallo,
Die Größenangaben bei Alverdissen hauen hin, 1-1,5 cm, ich glaub größer gabs die nicht. Die Pyrit-Würfel von Nalhof waren teilweise bis 3 cm und mehr. Neulich war bei ebay ein Stück drin. Eisenkreuze von Hohenrode gibts wohl, die einzigen, die ich kenne kommen vom Hühnerberg: nicht mal 1 mm, in der mergeligen Grundmasse der Quarzdrusen. Letztes Jahr hab ich auch auf irgendner Börse (könnte Freiberg gewesen sein) ein riesiges EK gesehen, aber ohne genaue Angabe. Sah aber sehr nach Weserbergland aus.
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Ich habe aus Extertal noch einen verzerrten Würfel mit ca. 2,5 cm Kantenlänge.
Falls Du den brauchen kannst, stelle ich ein Bild rein.
Gruß Stefan
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...also ein Bild würde mich auch brennend intressieren! ::)
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Hier ein nicht besonders gutes Bild auf die Schnelle. Leider kommen die unproportionalen Verzerrungen nicht so gut rüber.
Gruß Stefan
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Hallo Collector,
ich habe heute noch meine Alverdissen Stufen gesichtet:
In Alverdissen gab es auch reine Pentagondodekaeder
Die Pyrite kommen nur in Pseudomorphose Goethit nach Pyrit vor. Begleitmineralien: Siderit, Quarz, Calcit, Baryt, Aragonit
Alverdissen: reine Würfel, reine Oktaeder, Kombinationen ( Würfel/ Oktaeder), Pentagondodekaeder , keine Eiserne Kreuze
Kristalle: bis ca 1,5cm
Bis denne
Kay
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Hallo Collector ! Im Extertal sind mir Würfel bis ca 6 cm Kantenlänge , Kugeln bis ca 12 cm Durchmesser und Pyritaggregate mit über 10 kg !!!
Gewicht bekannt . Diese Aggregate sind leider sehr brüchig so das sie nur in kleinen Teilen geborgen werden können .
Gruß Volker
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Hallo,
Es gab in der Mineralien-Welt mal einen Artikel über Pyrite von Vlotho. Suche den nachher mal raus.
Glück Auf!
Smoeller
Wenn du denn hast fänd ich einen Scan sehr spannend! ;D
dirksbizz(ät)gmx.de
Gruß Dirk
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Hallo,
im Extertal gibt es auch noch die Fundstelle Bremke.
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Deutschland/Nordrhein-Westfalen
Habe von da von englischen Freunden zwei Stufen Pyrit, beide würfeliger Habitus, siehe Bild.
Die zweite Stufe ca 3cm groß besteht aus einer Vielzahl miteinander verwachsenen Würfel.
Ich machen Morgen ein Bild davon.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1348342979.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1348342979.jpg)
Gruß Manfred
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Hallo Dirk !
Bei der Pyritstufe linkes Bild hat die kugel ca. 9 cm Durchmesser und wiegt geschätzte 1,3 kg . Fundzeit ca. 2009 . Da sich Stücke zum Teil nicht mehr in meinen Besitz befinden , muß ich nachfragen . Sehe aber keine Probleme .
Weitere Bilder werden in den nächsten Tagen folgen .
Gruß Volker
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Hallo!
Mineralienporträit Pyrit:
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1344094147.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1344094147.jpg)
Ich sehe diese 100er Fläche nicht,welche das eiserne Kreuz auszeichnen soll.
Gruß Jens
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Hallo,
hier noch mein zweiter Pyrit.
Gruß Manfred
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Der letzte Pyrit den ich in Maibolte gefunden habe
(Juni 2012) gibt´s hier zu sehen:
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,5847.msg231849.html#msg231849 (http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,5847.msg231849.html#msg231849)
Kantenlänge: 7mm!
Pyrit von Nahlhof habe ich auch, mache bei Gelegenheit mal ein Foto
Gruß Dirk
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Hallo!
Der stammt auch relativ aus der Nähe (und auch aus dem Mergelgestein)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1299965236.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1299965236.jpg)
Gruss,
Marko
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Hallo Marko,
schöner Kristall und sehr schönes Bild.
Danke fürs zeigen, Manfred
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Da schließe ich mich Manfred an - man erkennt auf dem Bild echt super die Struktur dieser Durchkreuzung 8)
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Hier mal, wie gestern schon angesprochen,
ein Pyrit von Nahlhof.
Die Bildbreite beträgt ca. 15mm
Gruß Dirk
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Ich sehe diese 100er Fläche nicht,welche das eiserne Kreuz auszeichnen soll.
Tja, vielleicht weil das Bild gar kein EK zeigt?
Alle bislang in diesem Thread gezeigten Durchdringungszwllinge zeigen keine dreiachsige Symmetrie und sind demnach keine EK!
Kluftknacker
edit: vierachsig in dreiachsig geändert
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Alle bislang in diesem Thread gezeigten Durchdringungszwllinge zeigen keine vierachsige Symmetrie und sind demnach keine EK!
So? Ein EK-Zwilling des Pyrits liegt vor, wenn zwei Pentagondodekaeder (210) sich nach (110) durchdringen. Fertig. Dabei ist es vollkommen gleichgültig, ob man die entsprechenden Symmetrieelemente von außen makroskopisch erkennen kann oder nicht.
So funktioniert Kristallographie nun mal.
Gruß,
Klaus
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Ein EK-Zwilling des Pyrits liegt vor, wenn zwei Pentagondodekaeder (210) sich nach (110) durchdringen. Fertig. Dabei ist es vollkommen gleichgültig, ob man die entsprechenden Symmetrieelemente von außen makroskopisch erkennen kann oder nicht.
So funktioniert Kristallographie nun mal.
Vielen Dank für diese Erklärung. 8)
Glück Auf
Dirk
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Hallo Klaus!
Wenn das so einfach ist,dann sind alle diese Zwillinge also EK Zwillinge?Übersiehst du da nicht,daß das EK eine Sonderform darstellt?
Wenn diese Flächen nicht vorhanden sind kann man auch nicht von Eiserne Kreuz Zwilling sprechen.
Gruß Jens
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Hi Jens,
Unterstützung meinerseits!
Ohne zusätzliche Ausbildung der Flächen der {100}-Form sind das keine "Eisernes Kreuz"-Zwillinge,
sondern "nur" Kontaktzwillinge mit {210} sowie der negativen Form nach (110).
Vgl. Hierzu den guten alten V.M. Goldschmidt (z.B. DVD bei den Kollegas von mindat erhältlich)
Glück Auf!
GEOMAXX
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Vielleicht reden wir nur ein wenig aneinander vorbei. Nach meinen uralten Kenntnissen - vielleicht mögen sie überholt sein - gibt es eine (allgem.) Zwillingsbildung nach dem EK ( was hier gezeigt wird) und ein "echtes" EK mit Ausbildung eines konkret sichtbaren Kreuzes ("Schweizer Kreuz"-Form).
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Hallo
Wittern beschreibt das im Aufschluss 5/99 auf Seite 280 f. wie folgt:
"Durchdringen sich zur Erhöhung der Symmetrie zwei Pentagondodekaeder, entstehen Zwillinge nach dem Eisernen Kreuz.
Sind Würfel und Pentagondodekaeder vereinigt, spricht man von Zwillingen nach dem Schweizer Kreuz."
Deine "uralten" Kentnisse sind also nicht überholt! ;)
Gruß Dirk
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Mmmph ....
ein Schweizer Kreuz wäre das hier:
aus: Offermann, kristalle und ihre Formen (2004)
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Hallo,
genau so kenne ich das auch: Eisernes Kreuz und etwas ausgeprägter das Schweizerkreuz.
Gruß
Andreas
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Hallo!
Also ist das wohl so:
Die normalen Durchkreuzungszwillinge sind das Eiserne Kreuz,bzw nennen sich so,weil sie dem schmalen Maltheser Kreuz ähneln.
Alle mit der ausgeprägten 100er Fläche sind Schweizer Kreuze.
Dann müßte das Mineralienportrait Pyrit berichtigt werden.
Wer macht das?
Gruß Jens
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Dann müßte das Mineralienportrait Pyrit berichtigt werden.
Wer macht das?
Am besten doch wohl einer der Autoren, bzw. der Autor des Portraits, oder?
Gruß Dirk
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Hallo Dirk,
hier nun zwei interessante Pyrite aus dem Extertal.
Es handelt sich um Fundstellen rund um Bösingfeld.
Bei dem ersten Bild handelt es sich um ein Aggregat von ca. 4,5kg.
Die nachfolgenden drei Bilder bilden zusammen ein Aggregat von insgesamt 16kg, es handelt sich um zwei Stücke.
Geschätzte 3-4kg liegen noch vor Ort.
Was ein Gesamtgewicht von ca. 19kg ergeben würde.
Zwar keine Schönheit aber groß und schwer.
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Da man leider nur vier Bilder pro Antwort hochladen kann,
hier noch vier weitere Pyrite, ebenfalls aus dem Raum Extertal / Bösingfeld.
Die Kristalle sind zum Teil ausgefräst und gestrahlt worden, sie sind nicht montiert.