Mineralienatlas - Fossilienatlas

Fossilien / Fossils / Fósiles => Lebewesen / Life forms => Fische / Pisces / Fishes => Thema gestartet von: Stefan am 14 Jun 07, 20:23

Titel: Haizahnportrait
Beitrag von: Stefan am 14 Jun 07, 20:23
Hallo liebe Haizahnsammler, wie seiht es denn mit Eurem schon sehr weit fortgeschrittenen Portrait aus?

Mir gefällt es schon sehr gut, wäre schade, wenn wir es als unfertig stehen lassen würden.

Tolle Arbeit   :D :D
Gruß Stefan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 14 Jun 07, 20:47

Ja Stefan,
Ich fänd das auch sehr schade. Die bisherigen Portraits sind wirklich toll, wie ich finde, und gerade bei den Hexanchiden meine Nummer eins zum Nachlesen ;D
Ich war die letzten Wochen und Monate mehr als busy, aber jetzt mit Ferien kommt auch die Zeit langsam wieder...
Bin zwar im Urlaub, werde aber danach wieder richtig mitmachen, bis dahin dann vielleicht die Fundstellenbeschreibung zu Cadzand... Norbert, wir müssen uns auch noch mal wegen Fotos treffen ;) ;)
NUR: Wenn der liebe Dirk hier nicht mehr aktiv ist, wirds auch für mich schwer...  Werd ihn jetzt mal anrufen...
Wieso fragst du eigentlich? Du denkst doch nicht etwa an eine Veröffentlichung in naher oder fernerer Zeit?? ;D ;D ;D ;D ;D
Gruss

Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: bardenoki am 14 Jun 07, 21:27
Wieso fragst du eigentlich? Du denkst doch nicht etwa an eine Veröffentlichung in naher oder fernerer Zeit?? ;D ;D ;D ;D ;D

Na, dafür fehlen uns ja nur noch schlappe 135 Seiten  ;D Das ist aus meiner Sicht aber auch nicht wichtig! Sorry Stefan, hab die Diskussion gesehen. Ist mir dann aber irgendwie wieder durchgegangen.

Auch ich fände es schade, wenn es nicht irgendwann wieder weitergehen würde. Aber ich bin mir sicher das wird es, wenn Dirk wieder etwas mehr Zeit hat. Denn wie bei den Mineralienportraits hängt es doch bisher letztlich an einer Person.

Ich finde, zur Abrundung fehlt vorallen eine Zusammenfassung der wichtigsten Fundorte in den verschiedenen Ländern. Dabei geht es nicht um die exakte Angabe von Fundorten (das wäre bestimmt auch ein sehr heikles Thema), sondern eher um die Beschreibung der typischen Fundregionen und ihrer typischen Funde. Also etwa: Mainzer Becken, Niederlande, London Clay, Südamerika, ... Ich habe mal versucht Infos dazu zu bekommen, bin aber nicht weitergekommen. Vielleicht hat ja noch der ein oder andere der hier aktiven Haizahnsammler Lust, dazu etwas zu machen (Boris, Marco, wie sieht es mit euch aus?)

Ja, und auch über eine Zusammenstellung von Literatur zu diesem Thema würde ich mich sehr freuen. Ich habe zwr selbst eine 29-steitige Liste mit entsprechenden Titeln vorliegen, doch nutzt die in diesem Zusammenhang recht wenig. Ich kann jedenfalls nicht beurteilen, welche Literatur wichtig ist und welche wohin gehört.

Ich fände es toll, wenn sich noch mehr Sammler an dem Portrait teilhaben würden. Denkt mal drüber nach Jungs (und Mädels natürlich auch)

Gruß Norbert



Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 14 Jun 07, 21:40
Wieso fragst du eigentlich? Du denkst doch nicht etwa an eine Veröffentlichung in naher oder fernerer Zeit?? ;D ;D ;D ;D ;D

Na, dafür fehlen uns ja nur noch schlappe 135 Seiten  ;D Das ist aus meiner Sicht aber auch nicht wichtig! Sorry Stefan, hab die Diskussion gesehen. Ist mir dann aber irgendwie wieder durchgegangen.


Achte auf die 5  ;D am Ende...



 Denn wie bei den Mineralienportraits hängt es doch bisher letztlich an einer Person.


HE, nen bissel hab ich wohl auch schon gemacht ( Carcharocles, Isurus, Carcharodon...)!!!!!! ;) Ich plane vielleicht mal Palaeocarcharodon...
Und halt die Fundstellen...


Vielleicht hat ja noch der ein oder andere der hier aktiven Haizahnsammler Lust, dazu etwas zu machen (Boris, Marco, wie sieht es mit euch aus?)

Ich fände es toll, wenn sich noch mehr Sammler an dem Portrait teilhaben würden. Denkt mal drüber nach Jungs (und Mädels natürlich auch)

Gruß Norbert


Da muss ich dem "Norbi" aber vollkommen Recht geben ;D Wir haben hier soviele Spezies auch grade Fundort-bezogen... Boris zum Bleistift, für dich wär doch das Mainzer Becken ideal, oder??



gruss

Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: Stefan am 14 Jun 07, 21:52
Ich will keinesfalls drängen. Finde es nur schade wenn es so "versteckt" brach liegt. Ist ja schon sehr viel Arbeit eingeflossen.

Sicher werden wir auch die Haizähne veröffentlichen wenn wir den Stand erreicht haben, dass wir ein Buch daraus machen können. Ist doch ein tolles Thema, das sicher einige Fossiliensammler interessieren wird. Und wenn erstmal nicht als Buch, wird es immerhin auf der DVD zum Abruf bereit stehen.

Gruß Stefan



Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: bardenoki am 14 Jun 07, 21:52
Hi Stephan,

sorry, da hat mich wohl meine Erinnerung im Stich gelassen, weil die letzten Beiträge von Dirk stammten (ich hoffe das stimmt jetzt  ;D)

Gruß Norbert

Und bitte nicht "Norbi", oder so 8)
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: CARCHARIAS am 15 Jun 07, 12:14
Moin :)
Da ich jetzt zeit hab (Knie kaputt) kann ich auch was übers Mainzer Becken schreiben.
Hab allerdings keine Ahnung wie ich das ins Lexikon bekomm das müssst jemand anderes machen.
Welche Arten sind denn bis jetzt beschrieben?
Gruß Carcharias :)
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: bardenoki am 15 Jun 07, 12:37
Hi Carcharias,

die bisherigen Gattungen findest du hier: Übersicht (http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/TitelSuche?s=fossilienpo&sortcond=length&info=hits)

Dabei werden aber die einzelnen Seiten auf Fossilienportrait/Haie  (http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Fossilienportrait/Haie) automatisch zusammengefasst.

Wenn du nicht im Lexikon arbeiten willst (obwohl das eigentlich kein Problem ist), kannst du die Beiträge auch z.B. hier ins Forum stellen. Wenn ich nicht gerade im Urlaub bin, werde ich es dann in Lexikon übernehmen. Wäre echt super, wenn du etwas beisteuern kannst  :D

Gruß Norbert
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: CARCHARIAS am 15 Jun 07, 13:29
Oh da gibts aber noch viel zu tun. :o

Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 15 Jun 07, 19:58

Und bitte nicht "Norbi", oder so 8)


 ;D ;D Wird nicht mehr vorkommen!  :P


Oh da gibts aber noch viel zu tun. :o


´türlich, also packen wirs an, oder?? Und Mainzer Becken müsste sich echt was machen lassen, oder?
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: CARCHARIAS am 16 Jun 07, 12:22
Ja fehlen auch noch viele Arten sehr viele.
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 16 Jun 07, 15:02

Stimmt mit Sicherheit,
aber ich denke im Mineralienportrait fehlen auch viele Mineralien und es ist trotzdem klasse, oder?
Wenn man als Normalo-Sammler, und das sind wir alle, ein so detailiertes Portrait macht, kann man nicht alle Arten beschreiben...
Wenn die wichtigsten beschrieben werden ( siehe Mineralienportrait ), ist das doch schon klasse. Zum Beispiel haben wir schon eine klasse Beschreibung zu allen Hexanchiden. Und wenn jemand nicht so bekannte Gattungen hat, die er gerne beschreiben würde, wär das doch genauso klasse.
Gruss

Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: Stefan am 16 Jun 07, 17:14
So sehe ich das auch.

Der Ergeiz alles zu beschreiben ist zu hoch angesetzt. Es müssen überschaubare Schritte sein, die Stück für Stück ein kompletteres Bild ergeben. So ist es auch bei den Mineralien. Ich muss bei einigen tausend Mineralien etwas ergänzen und das Layout anpassen, ich mache jeden Tag ein paar Mineralien und ehe ich mich unter Durck gesetzt habe, ist in wenigen Monaten alles erledigt. So solltet ihr das auch halten. In ein paar Wochen, Monaten sieht das mit dem Umfang schon ganz anders aus und viele der Lücken sind geschlossen. Das gibt Zwischenerfolge und führt 100% zum Ziel.

Gruß Stefan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: CARCHARIAS am 18 Jun 07, 19:18
Moin :)
Hab ma angefangen was übers Mainzer Becken zu schreiben.
Werd es aber sehr allgemein halten so das es auch für andere Portraits verwendbar sein wird.
Ich denke das es erst mal gnügt wenn ich die Selztal-Gruppe Beschreibe die enthält auch die Alzey-Formation.
Gruß Carcharias ;)
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 18 Jun 07, 20:33

Klasse,
ich mach morgen mal weiter mit Cadzand.
Gruss

Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 21 Jun 07, 13:37

So,
ich habe nun Cadzand soweit fertig. Kleine Motivation für alle; Das ganze Portrait hat mich alles in allem etwa 1 1/2 Stunden gekostet, der Arbeitsaufwand hält sich also in Grenzen. Und wenn man bedenkt, dass man pro Land ( gerade in Holland und Belgien ) locker 10 Fundstellen beschreiben könnte, denke ich ist dieser Umfang ok. Was noch fehlt sind Bilder, Ich denke da kann man auch die von Marco aus der Cadzand-Seite nehmen, und Zähne kriegen wir bestimmt auch was zusammen.
Gruss

Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: Stefan am 20 Sep 07, 11:27
Hallo liebe Haizahnsammler,

was sollen wir mit Eurem wirklich super gestalteten und sehr ansprechendem Portrait machen? Ich denke es ist zu schade es als unfertig verstauben zu lassen. Ich glaube im Moment ist nicht viel an Erweiterungen zu erwarten. sollen wir es als Haizahnportrait auf die Startseite legen oder wollt ihr lieber noch etwas ergänzen.

http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Fossilienportrait/Haie

Besten Gruß
Stefan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: CARCHARIAS am 20 Sep 07, 13:03
Moin Stefan  :)

Ich bin dafür noch n bissi zu warten.

Gruß Carcharias :)
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: CARCHARIAS am 21 Sep 07, 12:26
Moin :)

Hab ma n paar Leute angeschrieben und was angeleiert.

Gruß Carcharias ;)

Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: Stefan am 21 Sep 07, 14:15
Ich lass mich überraschen  ;)  :D
Gruß Stefan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 21 Sep 07, 19:54

Ich mach was, wenns so halbwegs weiter geht...

Mir fehlt auch momentan die Zeit und auch nen bissel die Motivation ::) ::)

Mache aber dann wohl auch wieder mit...

Gruss


Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: Stefan am 14 Oct 08, 10:35
Ich werde nun das Haizahnportrait allg. zugänglich und darauf aufmerksam machen.

Nach dieser langen Zeit wird sich wohl nicht mehr allzu viel verändern. Wenn doch könnt Ihr immer noch Ergänzungen vornehmen wenn ihr wollt.

Schade, dass es nach so viel investierter Arbeit zu keinem Ende gekommen ist. Wie auch immer es ist auch so sehr lesenswert und professionell aufbereitet.

Gruß Stefan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: bardenoki am 14 Oct 08, 12:54
Hallo Stefan,

aus meiner Sicht gerne.

Vielleicht motiviert uns das ja auch, mal wieder ein wenig dran weiterzuarbeiten.

Gruß
Norbert
Titel: zur Info Haizahnportrait
Beitrag von: CARCHARIAS am 28 Oct 08, 20:01
Moin

Am Galeocerdo portrait wird noch gearbeitet.
Es ist sehr mühsam und kann noch dauern.

Gruß Boris
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: bardenoki am 28 Oct 08, 20:06
Hi Boris,

dann wird es hoffenlich besonders gut  ;D

Ich freue mich, wenn was kommt

Gruß
Norbert
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 28 Oct 08, 20:20

Naja, eigentlich müsste die Weißhai- und Makoevolution einmal komplett überarbeitet werden... :P

Mhh, irgendwann werd ich mich aufraffen und was machen. aber momentan hab ich andere Dinge im Kopf ;D


Gruß

Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: CARCHARIAS am 28 Oct 08, 22:42


Mhh, irgendwann werd ich mich aufraffen und was machen. aber momentan hab ich andere Dinge im Kopf ;D




Garantiert nur Schweinkram ;D ;)

Gruß Boris
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: AZRAEL am 28 Oct 08, 23:39
Hallo Miteinander....

Mit den Tigerhaiportrait geht es gut  voran,wird aber noch dauern, da ich echte Probleme bei der Gültigkeit speziell der Arten aus dem Miozän aus dieser Gattung habe.

Stephan....du hast absolut recht,in der letzten Zeit hat es viele Veränderungen gegeben!Aber bedenke,das du auch deinen Kopf hinhalten mußt,was du da geschrieben hast und Rede und Antwort stehen mußt wenn Fragen auftauchen.Es genügt nicht zu schreiben : Ich habe gehört ,das xy Sammler dieser Meinung ist oder ein amerikanischer Sammler-Hobbypaläntologe hat geschrieben.....Wir sollten prinzipiell dabei bleiben ,was international anerkannt ist...Es gibt andere Möglichkeiten,um Hypotesen/ Spekulationen darzustellen.Der Sinn dieses Haiportraits wahr doch,anderen Sammlern die Evolution der Haie in verständliche Form näher zubringen,im Gegensatz zu vielen
Veröffentlichungen zu diesen Thema...Verstehe mich nicht falsch.....jede Woche werden auf der Welt Haizähne gefunden,wo man der Meinung ist,das man die Evolution neu bearbeiten kann.Das sollte aber nur Wissenschaftlern vorbehalten bleiben. Wenn du Änderungen hast ,die du vertreten kannst .....gerne!Ich freue ich mich echt darauf!!!Gruß Dirk
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 29 Oct 08, 08:15

Hai,

natürlich Boris, was sollte ich auch anderes tun???

Dirk, freue mich von dir zu hören. Lange ists her :P
Naja, ich möchte auf keinen Fall schreiben, was irgendein Hobbypalaäontologe denkt. Das interessiert mich nämlich nicht. Ich finde, es macht nur dann Sinn, wenn man das schreibt was man selbst denkt, und meine Gedanken und Vorstellungen decken sich nicht mehr ganz mit dem Portrait...

Achja, guck doch mal auf meiner Seite unter Hexanchidae Germany, habe doch noch meinen deutschen Symphysenzahn bekommen... Und sooooo schlecht ist der garnicht ;D ;D

Viele Grüße


Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: AZRAEL am 29 Oct 08, 22:45
Hallo

Wer kann Daten/Hinweiße zur Lebensweise - Vorkommen -......... vom Tigerhai Galeocerdo cuvieri /cuvier  geben?Wer kennt fossile Vorfahren bzw.hat Zähne aus dieser Gattung in seiner Sammlung?..................Mein Vorschlag-das dieses Portrait ein gemeinsames kleines Projekt mehrerer Sammler wird...Gruß Dirk
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 30 Oct 08, 10:42

Naja,
die Gattung hat mich nie besonders interessiert, deshalb hab ich mich wenig drum gekümmert und kaum Zähne.

ABER: Mail doch mal dem David Piorek, der hat sich ne kleine Sammlung Galeocerdo-Zähne aus der ganzen Welt angelegt und da sind nen paar interessante Zähne bei glaub ich.

Gruß


Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: Grenzton am 30 Oct 08, 23:50
Hi Boris.

Ich habe da ein paar Zähne von Galeocerdo aduncus aus Antwerpen, Pliozän.
Kannst Du damit was anfangen?

Gruß,  Kalle
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: AZRAEL am 31 Oct 08, 11:39
Hallo Kalle

Klasse wenn du Bilder von den Zähnen zur Verfügung stellen könntest.Bis du sicher,das diese Zähne aus pliozänen Schichten stammen?In den USA wird die Art G.aduncusbis
max.an der Grenze ob.Miozän/unt.Pliozän und dann auch relativ selten gefunden.Ab den Pliozän wird die rezente Art G.cuvieri nachgewiesen.Diese Art ist in Europa extrem selten.Wäre wirklich bemerkenswert wenn du das pliozäne Alter durch Begleitfauna (Mollusken)untermauern könntest! Jedenfalls wäre ich dir sehr dankbar wenn du Bilder machen würdest,da ich nur noch Zähne von deutschen Fundorten in meiner Sammlung habe.Gruß Dirk
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 01 Nov 08, 12:16

Nein,
das Zeug aus Antwerpen ist kein Pliozän. Das ist Miozän. Jedenfalls die Galeocerdo.
Pliozän findest du da in den Zanden van Oorderen, und darin, wenn auch selten, nur Weißhai- und Hexanchuszähne.
Im Churchilldok wird ne bunte Mischung aus allem gefunden, die Funde sind statigraphisch nicht genau einordnebar.
Ich hab von da auch ne ganze Menge Zeug, glaube dass es aber "wissenschaftlich" völlig uninteressant ist...

Gruß

Stephan
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: AZRAEL am 01 Nov 08, 19:06
Hallo Stephan

Danke für die Info.Gruß Dirk
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: Grenzton am 01 Nov 08, 21:38
Hi Boris.

Also, kannst Du nun Fotos gebauchen oder nicht?


@Stephan.

Woher weißt Du das es Miozän ist?

Gruß,  Kalle
Titel: Re: Haizahnportrait
Beitrag von: MEG am 02 Nov 08, 14:54

Hallo Kalle,

im Grunde genommen ist es alles. Das Zeug ist ein wilder Tertiär-Mischmasch. Ich habe da auch schon Eozäne (!!) Carcharocles auriculatus und Striatolamias gefunden. Das Zeug ist aber abgerollt.
Am besten erkennst du das Alter des Zahnes and der Erhaltung oder der Art. Die wirklich guten blauen Zähne in perfekter Erhaltung sind meist mittleres Mozän, wenn du zufällig mal nem Hexanchus oder Carcharodon über den Weg läufst ist es Pliozän, usw. Die Galeocerdo kommen allesamt aus dem Miozän. Sind auch sowohl im Oligozän als auch im Pliozän sehr selten.
Das Problem ist, dass du bei Fundstellen im Hafen Antwerpens nie eine statigraphisch exakte Einordnung bekommst. Ist halt alles aufgebaggerter bunt gemischter Sand...

Schön sind die Zähne von da trotzdem ::) :P ;D

Gruß


Stephan