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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Stonebrother am 18 Jun 07, 11:51

Titel: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 11:51
Hallo miteinander,

Ich hab da ein paar Stufen geschenkt bekommen.
Leider sind da keine Angaben zum Mineral und zum Fundort mehr vorhanden.
Währe schön, wenn Ihr mir da mal bei der Bestimmung helfen könntet.
Stufe 1: gelb-bräunliche XX bis 5 mm. Harte 3
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 11:51
Detailbild
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 11:54
Stufe 2: grün-graue XX bis 8 mm. Härte 3-4
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 11:56
Stufe 3: Denke, das es sich um Galenit, Sphalerit und Baryt handelt. Fundort unbekannt  ???
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 11:57
Detailbild:
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 11:58
Noch eins
gelb tafelige XX bis 1,0 cm größe
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 11:59
Und noch ein letztes.
Stufengröße ist 13x9x6 cm.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 12:02
Stufe 4:
grünliches Aggregat. Sehr leicht, da aus gehölt.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 12:02
Die Rückseite
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 12:07
Und noch ein letztes:
Dies ist aber ein Eigenfund.
Auf dem Exponat ist ein Aggregat aufgewachsen, das halbkugelig ausgebildet ist.
Gefunden hab ich das Stück auf den Halden der Grube Friedrichsegen/ Bad Ems.
Durchmesser des Aggregats 1,2 cm.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: smoeller am 18 Jun 07, 13:19
Hallo,

Die ersten beiden Stufen sehen aus wie gelber Baryt. Müsstest du allerdings noch mal HCl- oder Härteprobe machen. Könnte sonst auch Calcit sein. Baryte so wie der erste kamen in Pöhla im Erzgebirge vor.

Das dritte ist Sphalerit, Baryt und Galenit. Könnte von vielen Fundorten kommen. Rumänien, Bulgarien, auch Freiberg in Sachsen liferte derartiges, glaube ich hier aber eher nicht.

Danach Calcit, dann das vorletzte wohl Aragonit.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Andres am 18 Jun 07, 17:03
Stimme da auch zu

Übrigens kann die grüne Färbung der Eisenblüte (Aragonit) von mikroskopisch-kleinem Malachit kommen. So was habe ich nämlich auch schon mal gesehn.

Die Galenit/Sphalerit/Baryt Stufe gefällt mir sehr :o. Wo kriegt man denn so was geschenkt?? :o
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: haldenhai am 18 Jun 07, 17:21
Hallo Stonebrother

Stufe 1 und 2 = Baryt - Fundort alter Quarzitbruch bei Teplice / Tschechien

Stufe 3 Sphalerit / Galenit - ähnliche Stufen jedoch mit Siderit als Grundkristalle haben wir in Pribram auf der Halde gefunden

Stufe 4 wohl Aragonit (als Sprudelstein) hier sind viele Fundorte möglich wenn man jedoch der Abfolge der oberen beiden Fundstellen folgen möchte kann diese Stufe aus einem der Tschechischen Heilbadeorte kommen. (Marienbad, Karlsbad oder auch Kladno wäre möglich)
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 19:22
@ smoeller
Kristalle zeigen kein Reaktion bei HCI. Baryt aus dem Erzgebirge hab ich auch getippt.

@ Andreas
Scheint wohl Sprudelstein zu sein. Interressant ist dabei, das oben auf noch weiße Aggregate sitzen.

@ haldenhai
Gelber Baryt von Teplice/ Tschechien?
Interressant. Hast du da einen Link zu dem Fundort?

@ Alle
Hat keiner ne Idee, was das aus Friedrichsegen sein kann?
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: giantcrystal am 18 Jun 07, 19:31
Hmm, die ersten beiden sind sogenannte "Radiobaryte" aus dem Quarzitsteinbruch bei Teplice, das stimmt

bei No.3 bin ich mir gar nicht so sicher, ob das Galenit / Sphalerit ist... Sind die dunklen xx tatsächlich Würfel ? Von der Farbkombination / Paragenese und Kristallform könnte es sich auch gut um Descloizit mit Wulfenit handeln, so auf den ersten Blick

Schönes Stück auf jeden Fall

Glück Auf

Thomas
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: smoeller am 18 Jun 07, 19:36
Hallo,

Das Stück vom Friedrichssegen: Schaut nach Limonit aus, der ein ehemaliges Eisenmineral (Chalkopyrit/Pyrit oder Siderit) pseudomorphisiert. Würde mal vorsichtig Härte und Strich prüfen. Limonit ist weich mit gelbbraunem Strich.

Bei dem Galenit gehe ich fest davon aus, dass es welcher ist. Sind Kombinationen aus Würfel und Oktaeder, so gut wie ich es auf dem Bild erkanne.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 20:18
@ giantcrystal
Descloizit mit Wulfenit? Hört sich verdammt gut an.
Hab mal zur besseren Ansicht  noch zwei Nahaufnahmen gemacht.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 20:18
und noch eines.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 20:22
Weil ihr gerade so schön dabei seit.  ;D
Ich hab da noch ein Stück.
gelb, grünliche XX bis 5 mm, teilweise begleitet von weißen, fasserigen Agregaten.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 20:23
eventuell Mimetesit/ China  ???
und was ist das weiße Begleitmineral?
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: giantcrystal am 18 Jun 07, 20:52
Ok, das ist wohl doch Galenit mit Sphalerit...ist im Detail wesentlich besser zu erkennen...

Das neue Stück sieht mir sehr nach einem von Pyromorphit überkrusteten Kampylit von Dry Gill Mine, UK aus, aber auch hier wäre ein Detailbild wünschenswert

Glück Auf

Thomas
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 21:10
OK. Hier kommt Bild 1
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 21:10
Bild 2
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 18 Jun 07, 21:11
Bild 3
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Goldi85 am 18 Jun 07, 21:14
Hallo,
Ich denke, damit ist der Kampylit bestätigt. Die Stufe mit Galenit/Zinkblende könnte auch aus dem Siegerland stammen.

Gruß  Daniel
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: giantcrystal am 18 Jun 07, 21:36
Yep, Kampylit !

Glück Auf

Thomas
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 19 Jun 07, 12:27
Hallo miteinander,

Erst mal möchte ich mich mal für eure Hilfe bedanken.
Ich fasse dann mal zusammen:
Stufe 1: Baryt aus Teplice/ Tschechien
Stufe 2: Baryt aus Teplice/ Tschechien
Stufe 3: Galenit, Sphalerit, Baryt , mehrere Fundorte möglich
Stufe 4: Aragonit, Sprudelstein - Wahrscheinlich aus Tschechien
Stufe 5: Limonit nach ?- Fundort war ja klar
Stufe 6: Kampylit mit weiß faserigen Begleitmineral aus Dry Gill Mine/ England

Hätte aber noch mal ne Frage zu Stufe 3.
Gibt es an den von euch genannten Fundorte überall diese Paragenese mit Galenit, Sphalerit und BARYT?
Und was könnte das weiße Begleitmineral (Stufe 6) von dem Kampylit sein?
Wenn diese Nuss noch geknackt ist, bekommt Ihr von mir einen  :-*

 ;D Bis denne - Stefan
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: smoeller am 19 Jun 07, 13:41
Hallo,

Bei der Kampylitstufe sind noch Baryt (weiß, dünntafelig) und Limonit mit drauf.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 19 Jun 07, 14:34
@ smoeller,

Danke, dann ist das auch geklärt.

Bis denne - stefan
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 19 Jun 07, 21:03
Hat nicht noch einer von euch ne Idee wegen des Fundorts der Galenit, Sphalerit, Baryt Stufe ?
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 19 Jun 07, 21:29
Könnte der Fundort eventuell Huanzala/ Huanuco - Peru sein?
Kann im Moment leider keinen Link setzen. Sch......... Technik.
Das Vergleichsbild findet Ihr im Lexikon unter Zinkblende. Dann bei den Fundorten nachschauen.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Andres am 19 Jun 07, 22:17
Hallo nochmal,

meiner Meinung nach gehört Zinkblende zu den Mineralien die anhand des Aussehens nur schwer zu zuordnen sind außer es handelt sich um Typlokalität.


MfG Andres
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Goldi85 am 19 Jun 07, 22:27
Eigentlich ist Zinkblende anhand von Farbe, Kristallform,...,Begleitmineralien und schon allein von der Häufigkeit her eher leicht zu bestimmen (meistens jedenfalls :P). Huanzala könnte sein, ich hab von dort eine Stufe mit Galenit und ähnlichen Baryt-Kristallen. Allerdings ohne solche Zinkblende-xx. Eigentlich dachte ich immer, Stufen von dort hätten meistens eine Matrix aus Pyrit usw. Jetzt hab ich aber die Zinkblende-Stufe im Lexikon (von dort) gesehen und bin schon eines besseren belehrt :-X
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 19 Jun 07, 22:32
Hi Andreas,

Zinkblende ist schon sehr verbreitet. Anhand der Färbung und des Wachstums kann man schon Schlüße über die Herkunft machen. Des weiteren kann man anhand der Begleitmineralien und der Matrix sehr wohl eine genaue Bestimmung vornehmen. Das geht natürlich nicht immer.  ;D

Bis denne - Stefan

 
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Philip Blümner am 19 Jun 07, 22:55
Also deine Galenit-Sphalerit-Stufe ähnelt meiner erwähnten Stufe durchaus, wobei ich keinen Baryt drauf habe.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 19 Jun 07, 23:15
Ich habe die Stufe jetzt mal rein optisch bestimmt. Die Zinkblendekristalle haben die gleiche Farbe. Auch sich die Kristalle teilweise mit dem Galenit verwachsen. Ist nur noch eine Frage zu klären: Woraus besteht bei deinem Exponat die Matrix ??? ???
Wenn das passt, haben wir das letzte Stück des Puzzles gelöst.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Philip Blümner am 19 Jun 07, 23:18
besteht aus einer wahrscheinlich karbonatischen Matrix und meine sind freigeätzt worden. Sei es natürlichen oder künstlichen Ursprungs.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 19 Jun 07, 23:27
 ;D  ;D  ;D soll doch nicht heißen, das deine Stufe gefälscht ist, oder?  ;D  ;D  ;D
Ich werde gleich noch mal nen HCI Test an der Matrix durchführen.

Bis denne - Stefan
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 20 Jun 07, 00:00
Hab gerade die Matrix mit HCI getestet.
Scheint sich um Quarz zu handeln, da keine Reaktion eingetreten ist.

besteht aus einer wahrscheinlich karbonatischen Matrix und meine sind freigeätzt worden. Sei es natürlichen oder künstlichen Ursprungs.

Nach näherer Betrachtung bin ich auch der Meinung, das mein Exponat mit HCI behandelt wurde. Ist alles VIEL zu sauber.

Bis denne - Stefan
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Philip Blümner am 20 Jun 07, 19:02
Bloß weil geätzt wurde, ist meine Stufe nicht gefälscht. Sowas, sowas...

Ich habe keinen HCl-Test durchgeführt, aber es sah halt so aus. Die Kristalle sind in diesem Material eingewachsen und nicht aufgewachsen. Es finden sich kaum Anwachsstellen.
Titel: Re: Was ist es und wo kommt es her?
Beitrag von: Stonebrother am 20 Jun 07, 19:29
SCH......eibenkleister,
Meine Kristalle sind auf der Quarzmatrix aufgewachsen.
Währe ja zu schön gewesen. Na, dann geht das fröhliche Fundortsuchen weiter.
Also nochmal:
Galenit XX, Sphalerit XX und gelb transparente Baryt XX auf Quarzmatrix.
Wo kann das herkommen.

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Bin für jeden Tip dankbar.

Bis denne - Stefan