Mineralienatlas - Fossilienatlas

Lexikon / Encyclopedia / Encíclopedia => Beiträge für das Benutzerlexikon => Thema gestartet von: Stefan am 02 Jul 07, 14:43

Titel: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 02 Jul 07, 14:43
Hallo,

ich hätte hier eine Aufgabe für Leute die Lust haben ein wenig unsere Typlokalitäten auf vordermann zu bringen.

Ich könnte eine Liste aller Typlokalitäten im Excel oder OpenOffice oder CSV Format erstellen, mit einer Spalte Mineralname, einer Spalte Typlokalität und es wäre an einem Freiwilligen in die 3. Spalte die Typlokalität nach Lexikonvorgabe zu schreiben / konvertieren.

Die Typlokalitäten stehen sehr oft nicht in der Lexikonsyntax bei den Mineralien.

Lexikonsyntax:
Land/Region/nähere Region/Ort/Fundstelle (oder analog)

Dies würde zugleich den Bezug zu den bestehenden Lokationen herstellen und zugliech könnten wir alle Typlokalitäten wenigstens mit Minimalinfomationen anlegen.

Falls jemand Lust und viel Zeit hat ein paar tausend Lokationen anzupassen oder wenigstens einen Teil davon, dann einfach hier melden.

Gruß Stefan



Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Hg am 02 Jul 07, 15:03
Hallo Stefan,
wenn die ganze Aktion nicht übermäßig eilig ist, könnte ich durchaus einen Teil der Aufgabe übernehmen.
Gruß
Andreas
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 02 Jul 07, 15:27
Mir ist gerade eingefallen, dies könnten wir auch online machen. Ich muss mal sehen ob ich dafür einen kleinen Plugin basteln kann. Dann kann jeder daran mitarbeiten ....

Gruß und Danke für die Unterstützung
Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 02 Jul 07, 20:19
So ich habe schon mal einen Plugin gebastelt, der das etwas vereinfacht.

Hier alle Typlokalitäten von Deutschland für den Anfang ...

http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/SammlerSteckbriefe/Stefan/SandKasten/1b

Gruß Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: smoeller am 02 Jul 07, 20:31
Hallo,

Fange mal an, das zu ändern. Wenn möglich mit Link zur Fundstelle/zum Fundgebiet.Schreibe dann nachher, wie weit ich bin.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Hg am 02 Jul 07, 20:57
Hallo Stefan,
also soll für jedes der im Sandkasten aufgeführten Mineralien von der entsprechenden Typlokalität eine Seite angelegt werden?
Ein paar der Mineralien sind doch bereits im Atlas mit Typlokalität beschrieben, oder liege ich da falsch? (z.B. Hagendorfit)

Gruß
Andreas


öhm.....
ich will dich ja nicht ausbremsen smöller, aber was ist denn daraus geworden?  :-\
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,13664.msg124584.html#msg124584
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 02 Jul 07, 21:04
Kurze Arbeitsanweisung

Die Typlokalität immer mit

[Land/Region/Nähere Region/...Fundstelle]

keine Links auf übergeordnete Fundstellen machen wie

[Land/Region/Nähere Regio | Land/Region/Nähere Region/...Fundstelle]

Dies machen wir wenn dann mit einer Umleitung im Lexikon

Es sind sicher schon einige Fundstellen beschrieben z.B. Grube Clara. Alle Typmineralien verweisen anschließend auf die Lokalitätenseite.

Gruß Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: smoeller am 02 Jul 07, 21:05
Hallo,

@Hg: Kommt noch. Hatte im Moment halt mal eine halbe Stunde und da habe ich schon mal angefangen. Für die andere Arbei brauche ich mehr Zeit und die habe ich frühestens Donnerstag wieder.

@Stefan: Bis M habe ich alles fertig.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 04 Jul 07, 11:45
So ich habe mal ein paar Seiten mit den Typlokalitäten angelegt.

http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Typlokalit%E4t
dort kann man einen guten Überblick gewinnen und sie auch Lexikonkonform anpassen. Auf diesen Seiten werden existierende Typlokalitäten die auch als Fundstelle bereits angelegt wurden nicht ausgeblendet.

Wer das nicht möchte, kann sie die jeweiligen Plugin in den eigenen Sandkasten kopieren und den Showall Parameter beim Plugin einfach löschen.

Gruß Stefan


Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 04 Jul 07, 16:04
Eine Frage bezüglich der Typlokalität von Nakrit. Diese lässt sich nicht ganz mit unserer Freiberg Seite vereinen:
Freibergseite -> http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Deutschland/Sachsen/Erzgebirge/Freiberg
NakritSeite ->      http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Nakrit

Typlokalitäten

Nakrit ->                   Deutschland/Sachsen/Erzgebirge/Freiberg/Brand-Erbisdorf/Grube Einigkeit
Freiberg Seite - > Deutschland/Sachsen/Erzgebirge/Freiberg/Kleinvoigtsberg/Alte Hoffnung Gottes/Einigkeitschacht

Fehlt bei der Freibergseite die Grube Einigkeit oder ist da was durcheinander.

Gruß Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: smoeller am 04 Jul 07, 17:20
Hallo,

Die Einigkeit Fundgrube findest du auf der Freiberg-Seite in der linken Spalte unter Feriberg-Staatliche Mittelgruben. Die Grube lag südlich des Freiberger Ortsteils Zug nicht weit vom (heutigen) Ortsrand von Brand-Erbisdorf entfernt. Hat nichts mit kleinvoigtsberg zu tun.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: dentalius am 04 Jul 07, 23:20
... tag zusammen,

ich habs ja nicht so mit den mineralien...
eher mit den fossilien.

haben  wir sowas denn schon bei den fossilien (konnte ich nicht finden... sinds die augen?:-) 

beispiel in der gliederung des miozäns (nord-u. mitteldeutschland, bzw. dänemark :-)

miozän>>>> serravallium >>>langenfeldium-stufe>>>typlokalität ehem. (glimmer-)tongrube ziegelei kallmorgen in hh-langenfelde (renaturiert)

miozän>>>> serravallium>>>gram-stufe>>>typlokalität tongrube gram/dänemark

(kenne momentan keine weiteren fossilientyplokalitäten)

...und das mit ihren jeweiligen leitfossilien?
langenfeldium = astarte gleuei & aquilofusus lüneburgensis m. jew. foto...
gramium = astarte remersi & astarte semiglaber
etc....

kann sich jemand für diesen vorschlag begeistern?

greetz
andreas
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 05 Jul 07, 00:41
Hört sich interessant an, jetzt kann ich aber nicht ganz folgen  ;) :D

Bei den fossilien bin ich sicher mehr der Laie als der Profi. Wenn wir auch dort so eine Art Mineraltabelle nur für Fossilien brauchen können, mit all den "technischen Daten" zu jedem Fossil, dann mache ich das gerne. Ihr müsst mir aber sagen was ihr haben wollt.

Z.B.

Art, Gattung, ... Typlokalität, Alter, ... was auch immer. Es handelt sich dann aber um eine mehr oder weniger starre Tabelle.

Gruß Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 05 Jul 07, 00:47
@smoeller

Dann müsste die Typlokalität richtig heißen:
Nakrit ->                   Deutschland/Sachsen/Erzgebirge/Freiberg/staatliche Mittelgruben/Einigkeit Fundgrube

bedeutet aber auch, dass alle Datenbanken dies falsch dort stehen haben (Materials Data, Mindat ...)

Gibt es einen Grubenplan zum Freiburger Revier? Hätte großes Interesse an sowas.

Gruß Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: smoeller am 05 Jul 07, 09:24
Hallo,

Es gibt in dem Buch Haake,Flach,Bode (1994): Mineralien und Fundstellen Deutschland Teil 2, Bode Verlag mehrere alte Grubenkarten. Sind extrem verkleinert und ich glaube kaum, dass nach dem Scannen noch was zu erkennen ist. Sonst das Buch von Wagenbreth zum Freiberger Revier. Titel kann ich dir im Moment leider nicht sagen.

Ich würde es so Schreiben: Deutschland/Sachsen/Erzgebirge/Freiberg/Zug/Einigkeit Fdgr., woher die Angabe staatliche Mittelgruben kommt, weiss ich nicht, hatte damit nur den Standort im Lexikon angegeben. Da müsstest du den Autoren der Seite fragen. Kenne die Grube Einigkeit auch nur am Rande, war mehr im Bereich Himmelfahrt Fdgr. und Halsbrücke sowie Himmelsfürst Fdgr. unterwegs.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: hoe am 05 Jul 07, 09:39
Hallo Stefan,

ich müßte noch irgendwo so etwas wie Stadtpläne für Bergbauinteressierte haben, jeweils für Freiberg und Brand Erbisdorf, wo eine ganze Menge Gruben (alle sicher auch nicht) und die wichtigsten Gangzüge eingezeichnet waren. Die müßte ich am Wochenende mal suchen und könnte sie nächste Woche einscannen lassen, wenn das zurecht kommt.

Glück auf!
Holger
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 06 Jul 07, 13:04
Immer her damit  :D ;D

Gruß Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: bardenoki am 09 Jul 07, 20:42
Hallo Andreas (dentalius),

ich habe so etwas für die Typlokatitäten der geologischen Schichten hier bei uns im Limburger Kreidegebiet (http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Niederlande/Limburg%2C%20Provinz/Kreidegebiet/Typlokalit%E4ten) gemacht. Ich denke, das kommt deiner Idee schon recht nahe, oder? Die Unterscheidung der Schichten erfolgt hier allerdings überwiegend nach dem Schichtaufbau, weniger den Fossilien. Dafür ist die Zeitspanne wohl auch zu kurz.

Bei einigen habe ich schon ein paar Bilder der Örtlichkeiten eingefügt. Bei einer Stratigraphie, die durch unterschiedliche Fossilien bestimmt ist, könnte man hier z.B. auch die Leitfossilien nennen und Bilder davon einbauen.

Schönen Gruß
Norbert
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Philip Blümner am 12 Dec 07, 11:56
Hallo,

ich habe ja auf der TL-Seite nun eine Tabelle für jedes Land eingetragen. Auch für Länder, die keine TL haben, denn wer weiß was noch kommt? Dann sind wir vorbereitet  ;)

Mir fällt aber auf, dass z.B. auf der Seite Typlokalität/USA alle Mineralien aufgezählt werden, in deren TL-Zeile die Buchstabenkombination "usa" vorkommt. Siehe z.B. Mineral Macphersonit:

UK/Schottland/Dumfriesshire-Lanarkshire/Leadhills-Wanlockhead District/Leadhills/Susanna Vein

Gibt es eine Möglichkeit, wirklich nur die Kombination USA in Großschrift zu ermöglichen? Nehmen wir des Weiteren mal an, eine Fundstelle trägt im Namen den Namen eines Landes, z.B. Japan Mine, dann wird diese unter TL/Japan erfasst, auchwenn das Mineral seine TL gar nicht in Japan hat! Sowas müsste ja dann auch ausgeschlossen werden. Nur wie?

Liebe Grüße
Philip
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: stollentroll am 12 Dec 07, 14:21
Bei den Typlokalitäten Deutschland ist mir aufgefallen, dass dort auch ein paar diskreditierte Minerale auftauchen: Castaingit und Hydrophilit. Da dies keine eigenständigen Minerale mehr sind, haben die in einer Typlokalität-Mineralliste eigentlich nichts zu suchen.

Ein paar Fehler hab ich beim schnellen Durchsehen auch gefunden:

Aluminit:
"Pädagogium Halle 1" gibt es nicht, TL ist der Botanische Garten des Pädagogiums

Bismutit:
Nach der Originalbeschreibung: BREITHAUPT, A. (1841): Ueber das natürliche kohlensaure Wismutoxyd.- Poggendorffs Annalen der Physik und Chemie 53, 627-630
ist die Beschreibung und Analyse an Material von der Grube Arme Hilfe, Ullersreuth, Thüringen gemacht worden. Das ist also die Typlokalität. Als weitere Fundorte lediglich erwähnt werden Schneeberg (ohne Grubenangabe), Aue (Neue Hoffnung-Stolln) und Johanngeorgenstadt (Bergmännischer Preussen Hoffnung-Stolln).

Kobaltkoritnigit
Nach der Originalbeschreibung stammt das Typexemplar aus dem sächsischen Erzgebirge, vermutlich Marienberger Revier.

Maucherit
Nach der Originalbeschreibung: GRÜNLING, F. (1913): Maucherit Ni3As2, ein neues Nickelmineral aus den Kobaltrücken des Mansfelder Kupferschiefers.- Centralblatt für Mineralogie, Geologie und Paläontologie, 225-226
stammt das Typmaterial aus Eisleben.
Die Angabe Mansfeld, Graf-Hohenthal-Schacht ist falsch.

Weilit
In der Originalbeschreibung ist nur "Schneeberg" angegeben, dort steht nichts von Neustädtel, Weißer Hirsch, Walpurgis Flacher

Xanthokon
In der Originalbeschreibung
BREITHAUPT, A. (1840): Xanthokon, ein neues Glied der Ordnung der Blenden.- Journal für praktische Chemie 20, 67-69
steht nur die Grube Himmelsfürst, aber nichts vom Glückauf-Schacht (soweit ich das jetzt in Erinnerung habe, gab es den zu der Zeit noch gar nicht).


Glück Auf
der Stollentroll
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Philip Blümner am 13 Dec 07, 19:01
Wenn dir die Fehler auffallen, dann bessere sie aus. Am besten aber erst, wenn die jeweiligen Fundstellen im Lexikon angelegt sind. Dann kannst du die Links gleich einfügen.

Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: stollentroll am 14 Dec 07, 09:57
Aluminit, Bismutit, Kobaltkoritnigit, Maucherit, Weilit und Xanthokon habe ich korrigiert.

Aber was ist mit den "Typlokalitäten" für diskreditierte Minerale ?

Glück Auf
der Stollentroll
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 14 Dec 07, 11:24
Diskreditierte Mineralien, Varietäten etc. haben natürlich auch eine Typlokalität.

Gruß Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: stollentroll am 14 Dec 07, 11:33
Wenn das dann aber mal für alle diskreditierten Minerale und Varietäten eingetragen ist, wird die Liste der Typlokalitäten allerdings sehr lang, und die anerkannten Minerale sind dann mit Sicherheit in der Unterzahl. Welchen Sinn hat dann so eine Liste noch ?

Glück Auf
der Stollentroll
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 14 Dec 07, 12:26
Wir können "echte" und unechte Mineralien in den Listen ggf kennzeichnen (kursiv etc.), oder ausblenden, alles kein Problem.

Gruß Stefan
Titel: Re: Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: stollentroll am 14 Dec 07, 13:14
Wenn man es kursiv macht, würde die Liste auch irgendwann zugemüllt sein, wenn es mehr Daten in der Datenbank werden.
Ausblenden wäre gut, besser ist noch eine zweite Tabelle, so dass man sofort sieht, was "echte" Minerale sind, und was nur Varietäten und diskreditierte Minerale sind.
Wenn man es denn konsequent für die diskreditierten Minerale macht (und eine gewisse Vollständigkeit ist ja das Ziel), würde die Liste wirklich ausufern. Ich habe nur mal ganz schnell überflogen, was dann nur alleine für Sachsen-Anhalt dazukommen müsste: Altmarkit, Martinsit, Schönit, Stassfurtit, Hoevelit, Leopoldit, Schätzellit, Reichardtit, Ascharit, Eugenesit, Allopalladium, Tilkerodit, ..... (sind noch längst nicht alle). Alles mal als neues Mineral beschrieben, und alles diskreditiert. Ich denke nicht, dass man dieses ganze Zeugs in der Typlokalitätenliste drin haben will .....

Glück Auf
der Stollentroll
Titel: Antw:Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Philip Blümner am 08 Nov 09, 13:50
Hallo,
in den Datentabellen steht Typlokalität und Typmaterial. Was gibt man genau bei Typmaterial an? Wer und wo es sich befindet? Finder und Museum bspw.?

In Demouthe, Jean F., 1985, MR: 16, 1, 44 steht z.B. bei Benjaminit

Type specimens were collected by H. G. Clinton of Manhattan, Nevada, and were donated by him to the U.S. Geological Survey and later to the U.S. National Museum (#85749)

Ist #85749 dann die Sammlungsnr des Typmaterials?

LG Philip
Titel: Antw:Typlokalitäten im Lexikon
Beitrag von: Stefan am 08 Nov 09, 19:14
Bei Typmaterial kommt alles rein um es wieder zu finden und bei Sammlungsnummer, die Sammlungsnummer des Inhabers. Vermutlich wird dies die 85749 sein.

Besten Gruß
Stefan