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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Sebastian H. am 17 Sep 04, 13:02

Titel: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Sebastian H. am 17 Sep 04, 13:02
Hallo Leute,

als Newbie stelle ich euch hier mal eine wahrscheinlich sehr leichte Frage:

Dieses Stück habe ich am Dienstag auf den Wannenköpfen in der Eifel gefunden. Die Breite der abgeildeten Spalte ist ca. 2 cm.

Was ist das?

Danke schon mal und habt bitte Nachsicht mit mir, falls es sich (und davon bin ich überzeugt!) um ein "Allerweltsmineral" handelt!

Schöne Grüße aus Düsseldorf


Sebastian

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Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: thothie am 17 Sep 04, 13:57
 ???
Natrolith
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Florian am 17 Sep 04, 16:35
Hi,

tip auch auf Natrolith (wenn die Kristalle gerade Kopfflächenhaben), oder verzerte Laumontite müssten dann aber schräge Kopfflächenhaben.
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: McSchuerf am 17 Sep 04, 16:58
..das kann ich gar nicht mit ansehen.. :-\daher muss ich mich nochmal einschalten..sorry..

es handelt sich ganz eindeutig um das Mineral Sellait (MgF2), das auch von dort vorkommt; Nosean hätte es auch sein können; ist es aber nicht wegen der anderen Kristallspitzen..

die Zeolithe Natrolith und Laumontit kommen doch gar nicht von Ochtendung vor!..auch wenn sie den abgebildeten Kristallen ähneln..so nun nehme ich die Auszeit..

Gruß Peter
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Robin am 18 Sep 04, 14:50
Hallo,

So etwas habe ich mal bei der Rothenberg (Eifel) gefunden. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um ein Zeolith oder Sellait, sondern um ein Carbonat-Krust (Calcit/Aragonit) die als späte Neubildung entstanden ist. Ein Säure-Test würde diesbezüglich klarheit verschaffen.

Gruß Robin
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: McSchuerf am 18 Sep 04, 21:38
Hallo Robin,

Aragonit ist von den Wannenköpfen, nach meinen Unterlagen jedenfalls, noch nicht nachgewiesen worden; Calcit-xx ja. HCL-Test könnte die winzigen xx in diesem Falle völlig zerstören, da ja sicher nur MM, wie für Eifel typisch....meine Calcit-xx von den Wannenköpfen sehen zwar anders aus aber bitte, riskiert es ruhig..ich bleibe bei Sellait von dem ich auch selbst genügend Material in meiner Sammlung habe.. :)..habe selber auch schon einige Sellait-Stüfchen in der Eifel gefunden.. :)

Gruß Peter
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Robin am 20 Sep 04, 17:02
Hallo Peter,

Aragonit und Calcit sind von den Rothenberg auch noch nicht beschrieben - das durch mich gefundene Mineral ist aber eindeutig Aragonit (habe heute noch mal geschaut). Es bildet für die Eifel untypische Krusten die Flächen bis ca. 40cm2 bedecken. Zur Vergleichung habe ich ein Bild gemacht und angehängt (BxH = +-6x7cm).

Gruß Robin

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Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Robin am 20 Sep 04, 17:08
Und eine Mikroaufnahme von die xx.
Bildbreite: 12.72mm
Vergrößerung: 14x

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Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: McSchuerf am 20 Sep 04, 20:03
Sebastian H. könnte sich ja auch ruhig inzwischen mal äußern... ::).... :)..denke ich..

...also mir ist es persönlich ziemlich egal..entweder ist es Sellait oder dann doch von mir aus Aragonit..dann sollte sich Sebastian H. aber auch mal äußern ob er den HCl-Test nun durchführen möchte oder nicht.. ::) :-X

Hilfe / Mitteilungen kamen ja wohl nun genug von uns.. :-\

Gruß Peter
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: TKMin am 22 Sep 04, 18:47
Hallo!

Also ich würde auch sagen , das es sich um ein Calciumcarbonat handelt. Für Sellait ist das Stück einfach zu reich besetzt. Ich kenne den Eifel-Sellait nur als einzelne xx auf Topas u.a. aber nie als Rasen...

Aragonit bzw. Carbonataggregate konnte ich allerdings auch mal selbst an den Wannenköpfen sammeln..
Gruß

TK
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: McSchuerf am 22 Sep 04, 20:11
Hallo TK..

..aber das ist doch kein Rasen sondern nur eine Anhäufung von XX.. und ich bleibe bei Sellait..von mir aus glaubt an Calcit oder Aragonit der von dort - wie gesagt - anders aussieht!..und ich kenne Eifelstufen mit genau dieser Anhäufung von Sellait-xx..aber wer glaubt mir schon? :P :-\
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: TKMineral am 23 Sep 04, 15:38
Sieht aber so ähnlich aus wie meiner hier vom Rothenberg (die Besetzte Fläche ist aber 5 x 5 cm)

Also ich würde für die nähere Bestimmung auch einen Salzsäuretest empfehlen, es sei denn der Sellait ist auch darin unter Aufbrausen löslich

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Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 23 Sep 04, 16:01
Hi,
würde auch für ein Carbonat plädieren (Calcit, Aragonit; kein Dolomit).
Mir ist übrigens bisher noch kein eindeutig analysierter Sellait von der Eifel untergekommen; viele amorphe Bildungen werden fälschlich als Sellait angesehen.

GA, Uwe Kolitsch
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Sebastian H. am 28 Sep 04, 10:25
Hallo Leute,

sorry für meine späte Reaktion auf eure reichlichen Antworten (ich war ein paar Tage gezwungenermaßen offline!).
Da ich mich, wie eingangs geschrieben erst wenige Wochen mit der Materie befasse, sind die Tests die ihr beschreibt für mich momentan nicht durchführbar!
Wenn ich mir jedoch die Fotos von TKMineral so anschaue, würde ich subjektiv auch zu Aragonit tendieren, denn die Ähnlichkeit ist schon sehr hoch. Auch konnte ich bei Recherchen im Web kein Sellait-Foto finden, dass zu meinem Stück (optisch) passen würde!
Ich werde heute mal versuchen eine Mikroskopaufnahme bei meinem Vater herzustellen, die nur einen Kristall zeigt.
Vielleicht hilft´s ja.

Vielen Dank für eure Hilfe und Grüße aus dem trüben Düsseldorf

Sebastian
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Sebastian H. am 28 Sep 04, 15:56
Hallo,

hier die angekündigte Detailaufnahme einzelner Kristalle.
Ausserdem hab ich mich noch an einem kleinen Hohlraum mit Epidot? versucht.
Was haltet ihr von meinen ersten Mikroskopfotos?

Grüße

Sebastian

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Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Moni am 28 Sep 04, 16:00
Hallo Sebastian,

auf alle Fälle Klassen besser als meine Bilder - aber habe ja auch nicht die entsprechen notwendigen Gerätschaften.

Gruß Moni
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Kilo am 09 Oct 04, 17:36
@Sebastian: Super, die Aufnahmen! Jetzt sollte erkennbar sein, dass es sich bei dem obersten Bild um Aragonit handelt. Von welchem FO ist der Epidot? Auch Eifel?

Gruß Kilo (neu im Forum)
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: TKMineral am 09 Oct 04, 20:25
Hallo Sebastian!

Ich würde sagen das das grüne Mineral eindeutig Pyroxenkristalle sind. Pyroxen kommt nicht nur in braunen , gelben , roten xx vor , sondern es gibt auch grüne xx dieses Minerales. Ich glaube es könnte schon von Diopsid die Rede sein.
Epidot schließe ich hier ganz aus, der kommt nur in den Bimsgruben am Laacher See auf metamorphen Xenolithen (Glimmerschiefern) vor , nicht in der Lava.

Andererseits muß ich aber auch sagen , das in der Eifel nichts unmöglich ist.. Der beste Weg ist eine REM/EDX Analyse , wenn man selbst nicht mehr weiter weiß.

Gruß

TK
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Moni am 09 Oct 04, 20:38
Also wenn's um Diopsid oder nicht Diopsid geht - ich glaube ich entwickle mich langesam zum Spezi ;D

Gruß Moni
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: McSchuerf am 09 Oct 04, 21:21
..wollte ich auch grad sagen.. ;D..

nein, Epidot aus der Eifel muss auch prismatischer aussehen - aber bei Orthopyroxen (weniger Klinopyroxen) würde ich zustimmen.. :)

@Moni....im Eifelbuch vom Hentschel wird auch immer nur von diopsidischem Pyroxen gesprochen; der Diopsid selbst wird gar nicht aufgeführt..habe nochmal recherchiert.. ;)

.. tafelig und grün können ansonsten aus der Eifel eigentlich nur noch Roedderit, Apatit und Monazit auftreten..

Gruß Peter
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: McSchuerf am 09 Oct 04, 21:33
..hier nochmal einen Roedderit..leider keine grünen..ein grüner fehlt mir nämlich noch.. :)

Bild 1 zeigt nochmal meinen Eigenfund vom Emmelberg;

..das Bild von meinem roten Roedderit find ich grad nicht auf meiner CD..später.. ;)



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Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Moni am 10 Oct 04, 14:30
Hallo Peter,

aha - Du wolltest mich also nach Weisensand schicken -- oder besser gesagt, mal antesten, was sie so taugt.
Ich hab's durchschaut  ;D

Liebe Grüße Moni  :D
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: McSchuerf am 10 Oct 04, 17:04
Hallo Moni,

das habe ich jetzt leider nicht verstanden.. :-\.. ??? Weisensand?

Gruß Peter
Titel: Re: Mineral von den Wannenköpfen / Eifel
Beitrag von: Frank de Wit am 12 Oct 04, 21:38
Hallo alle,

uber die Wannenkopfe hat Fred Kruijen einen Artikel geschrieben und tolle Bilder gemacht
er hat mich erlaubnis gegeben seinem artikel zu publizieren
bitte sehe: http://www.strahlen.org/vp/de/wann/ mit mineralien bilder
oder direkt: http://www.strahlen.org/magspublic/gea/gea-2004-03-86-duitsland-eifel-wannenkopfe.pdf

Beste Gruesse, Frank