Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Tobi am 27 Jan 08, 14:14
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Servus miteinander,
ich habe hier eine Stufe (ist mir geschenkt worden), von der ich nicht genau weiß, was es ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es sich um Ankerit handelt, kann das jemand bestätigen?
Ungleich schwerer wird die Frage nach dem Fundort. Hat jemand Ahnung, wo solcher Ankerit (wenn es denn welcher ist) vorkommt?
Gruß,
Tobi
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hallo,
ehm ich halte das für calcit :P
mfg
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Calcit schließe ich definitiv aus, da es gerade in der Ritzprobe einen Calcit eindeutig geritzt hat, mit bleibenden Spuren...
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Hallo
Dolomit oder Ankerit.
Woher wird dir kaum jemand eindeutig sagen können.
Loismin
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hallo,
hmm dann denk ich doch auch an dolomit...sieht für mich einfach nich wie ankeritstufe aus sorry ;D
mfg
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Dolomit und Ankerit sind eindeutig nur durch Analyse unterscheidbar, da z. B. Dolomit bei zunehmendem Eisengehalt stufenlos in Ankerit übergeht. Rein optisch ist beides möglich.
Glück Auf
Uwe
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Könnte es auch Siderit sein?
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Siderit ist meist gelbbraun bis braunschwarz und die Kristalle sind idR. nicht so gut ausgebildet. Siderit hat einen höheren Eisengehalt als Ankerit, was man sich für einen Test zu Nutze machen kann: Einen Splitter in der Gasflamme stark erhitzen (kurz glühen), wenn Siderit, ist der Splitter danach schwarz und wird vom Magnet angezogen.
Glück Auf
Uwe
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Hallo,
Wohl Dolomit oder ein leicht eisenhaltiger Dolomit (Mg>Fe>Mn), der aber nicht zum Ankerit(Fe>Mg>Mn) zu stellen ist.
Glück Auf!
Smoeller
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Um mal "Faust" zu zitieren: "Da steh' ich nun, ich armer Tor, und bin so schlau als wie zuvor." ;)
Naja, ich hatte mir ja schon gedacht, dass es nicht so einfach ist, diese recht unscheinbare Stufe ohne Fundortangabe bestimmen zu können. Ist eben immer schade, wenn man Stufen (und eigentlich finde ich diese hier sogar recht attraktiv) geschenkt bekommt, dann aber im Endeffekt nichts damit anfangen bzw. sie nicht in die Sammlung einordnen kann, weil man den Fundort oder im schlimmsten Fall sogar das Mineral selbst nicht bestimmen kann :-\
Trotzdem danke für eure Hilfe, Jungs!
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Hallo,
zur Fundortfrage: Ich würde keine Garantie übernehmen wollen - aber solche Dolomitstufen kenne ich aus den Dolomiten (welch' Überraschung ;D - ist dennoch ernst gemeint).
Gruß,
Holger
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Ankerit ist ein erstaunlich seltenes Mineral und viele "Ankerite" entpuppen sich bei näherer Untersuchung als Calcit - Eisenhaltiger Calcit, Dolomit, Siderit oder Mischkristalle derselben.
Mir ist eine Diskussion mit Manfred Schaeffer - Mineraloge und langjähriger Mineralienhändler, ehemals Göttingen, seit vielen Jahren in Detmold ansässig, während meines Studiums in Göttingen entsinnlich, in dem dieser sagte, das reiner Ankerit sehr selten wäre. Der einzige ihm bekannte und definitv bestimmte Ankerit käme von einer Tongrube sn der Bundestrasse zwischen Bad Sooden Allendorf und Eschwege, am Eingang zum Schmelztal / Grube Gustav.
Glück Auf
Thomas
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Aus was besteht denn die Matrix, und welche Begleitmineralien sitzen noch auf der Stufe?
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Ankerit ist ein erstaunlich seltenes Mineral und viele "Ankerite" entpuppen sich bei näherer Untersuchung als Calcit - Eisenhaltiger Calcit, Dolomit, Siderit oder Mischkristalle derselben.
Genau das ist ja das Problem bei dieser Stufe - ich habe keine Ahnung, ob es Ankerit, Dolomit oder Siderit ist. Calcit scheidet aufgrund der Härte aus, wie ich oben schon schrieb...
Aus was besteht denn die Matrix, und welche Begleitmineralien sitzen noch auf der Stufe?
Da fragst du mich was... ??? Die Matrix besteht aus einem grauen Material, welches von einem Rasen aus winzigen Kristallen überzogen ist (wenn meine Lupe mich nicht täuscht, handelt es sich um Bergkristall). Und was weitere Begleitmineralien angeht, könnt ihr ja auf dem Foto sehen, dass auf den Kristallen unseres unbekannten Minerals kleine, schwarze Pünktchen sitzen, bei denen ich ebenfalls keine Ahnung habe, worum es sich handelt... (vielleicht irgendein Oxid...?)
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Hallo Tobi,
oder Siderit ist.
Mach doch einfach den oben vorgeschlagenen Test. Da kannst du schon mal sagen: Siderit ja oder nein.
Ankerit oder Dolomit (wahrscheinlicher) kannst du nur analytisch feststellen, wegen der schwankenden Zusammensetzung.
@giantcrystal
das reiner Ankerit sehr selten wäre.
Was bitte ist denn reiner Ankerit?
Glück Auf
Uwe
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Hallo,
@Minuwe: Reiner Ankerit hat die Formel CaFe(CO2)2. In der Regel ist jedoch ein Teil des Fe durch Mg ersetzt, wobei es Übergänge zwischen Ankerit mit Fe > Mg und Dolomit mit Mg > Fe gibt. In der Regel wird die Formel des Ankerits daher Ca(Fe,Mg)(CO2)2 geschrieben. Dazu kommt häufig noch Mangan, dass der Mischung mit Kutnahorit entspringt.
Glück Auf!
Smoeller
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Dachte ich so, reiner Ankerit ist die "Idealform", in der Praxis kaum anzutreffen bzw. nachweisbar.
Ein nicht sehr verwunderter Uwe.
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Mach doch einfach den oben vorgeschlagenen Test. Da kannst du schon mal sagen: Siderit ja oder nein.
Das Problem dabei ist, dass ich nix Gasflamme besitzen ;) Aber andererseits besteht ja immer noch das Problem, dass ich zu der Stufe keinen Fundort habe und ich sie von daher sowieso nicht in die Sammlung aufnehmen werde :-\ Wenn ich den Fundort hätte, dann hätte ich sie auch ins Mineralogische Museum bringen können, die haben mir schon öfter was analysiert und aus der Patsche geholfen 8) Aber ohne Fundort ist es mir das nicht wert, und schon gar nicht will ich denen die Mühe machen. Ich hatte eben der Einfachkeit halber mal hier im Forum nachgefragt... Aber trotzdem nochmal danke für die eifrigen Tips und Hilfen hier! :)
Gruß
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Gasflamme nur deshalb, weil die den Splitter nicht so verrußt. Niemand nen Gasherd oder Campingkocher oder Feuerzeug? Egal. Mit dem FO, da hast du schon Recht, aber es ist dennoch in meinen Augen eine Topstufe, egal woher. Bei einem so häufig anzutreffenden Mineral ist es vielleicht nicht so tragisch, wenn der FO fehlt. Problematisch ist das eher, wenn eine FO- typische Ausbildung oder Paragenese vorliegt, ohne dass der FO bekannt ist.
Glück Auf
Uwe
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Naja, jedenfalls kam Dolomit in dieser Ausbildung recht häufig auch in der Schlemaer Ecke vor. Aber anhand der Bilder läßt sich da mit Sicherheit nichts eindeutiges sagen.
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... aber es ist dennoch in meinen Augen eine Topstufe, egal woher. Bei einem so häufig anzutreffenden Mineral ist es vielleicht nicht so tragisch, wenn der FO fehlt.
Naja, ob das nun wirklich eine TOPstufe ist, sei mal dahingestellt. Tatsache ist, dass es mich ärgert, wenn ich eine Stufe (muss ja nicht top sein, aber sie ist auf jeden Fall sehr attraktiv) habe, und weiß nicht, woher sie ist :'(
Habe ja leider noch mehr solche "Pflegefälle". Oft meinen es Leute gut, wenn sie einem Mineralien schenken, aber sie wissen nicht, dass neben dem optischen Aspekt eben auch noch ein Herkunftsbeleg dazu gehört...
Tragisch ist es natürlich nicht, aber von der Optik her hätte ich sie schon gerne in die Schausammlung gestellt, aber dort habe ich mir eigentlich die Regel auferlegt, dass da kein Stück ohne Fundortangabe hinwandert...
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Schreibe doch: FO: Erdkruste... Dann ist die Regel zufrieden und du musst die Stufe nicht verstecken.. :D
Glück Auf
Uwe
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;D
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Hallo Tobi,
als ich dein Bild zum ersten mal sah, schoss mir sofort "Ruhrgebiet" in den Sinn. Eigentlich schoss mit "Grube Ewald oder Grube Consolidation" in den Sinn, da ich von dort genau solche Stufen habe. In dem Falle wäre es Dolomit!
Das Grundgestein dürfte dann ein gräulicher Sandstein sein, der aber Spuren eines weissen Pulvers in Zwickeln oder Rissen aufweisen sollte. Dabei handelt es sich um Dickit, der im Ruhrgebiet sehr häufig ist.
Da Du in Marburg wohnst, wäre es nicht unmöglich eine derartige Stufe bekommen zu haben, da davon sehr viele gefunden wurden und sehr viele im weiteren Umkreis ihre Heimat gefunden haben.
Aber wie die Anderen schon sagten, derartige Stufen gibt es von vielen Fundorten.
Glück auf
Ulrich