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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Elsie am 05 Feb 08, 10:44

Titel: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: Elsie am 05 Feb 08, 10:44
In einem alten Trentiner Kupfer-, Bleiabbau habe ich ein einzelnes Stück gefunden mit einem Kristall, den ich nicht eindeutig bestimmen kann. Möglich wäre Anglesit. Bei anderen eindeutig bestimmten Stufen hat der Anglesit aber eine total andere Form. Da der Kristall eindeutig bipyramidal ist, dachte ich auch an Scheelit, vor allem, weil die Spitzen nochmal Flächen haben. Kann mir jemand weiterhelfen ?
(http://www.siteupload.de/t656780-IMG28101jpg.jpg) (http://www.siteupload.de/p656780-IMG28101jpg.html)
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: trommeln am 05 Feb 08, 10:50
ich versteh nicht viel von der Sache.. könnte es zu Albit passen?
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: Elsie am 05 Feb 08, 10:53
Habe noch einen weiteren ungelösten Fall.
Es ist eine Stufe aus der Clara. Darauf sind grüne Kristalle , von der Kristallform Rhombendodekaeter. Dachte an eine Pseudomorphose, weiß aber absolut nicht, was das sein könnte. Hänge mal ein Bild an und hoffe, man kann genug erkennen, um das Mineral zu idendifizieren. In der Paragenese sind noch Malachit und Fe-Oxide.
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: Elsie am 05 Feb 08, 10:55
@ trommeln
Albit ist es auf keinen Fall, paßt nicht in das Lagerstättenvorkommen.
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: smoeller am 05 Feb 08, 10:55
Hallo,

Anglesit könnte durchaus sein, ebenso Wulfenit oder Stolzit sowie Cerussit.

Das von der Clara ist weitaus schwieriger. Könnte aber möglicherweise eine Pseudomorphose von Malachit oder Chrysokoll nach Cuprit sein.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: berthold am 05 Feb 08, 11:05
Hallo,

beim ersten Stück würde ich von der Kristallform her auf Wulfenit tippen - wenn der Querschnitt quadratisch ist. Siehe z.B. http://www.berthold-weber.de/wulfenit_bl.jpg (http://www.berthold-weber.de/wulfenit_bl.jpg)

bei dem zweiten - keine Ahnung.

Gruß
Berthold
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: Elsie am 05 Feb 08, 11:15
Hallo !
Wulfenit könnte sein, ist auch im Vorkommen mit aufgeführt.  Stammt aus dem Tagebau am Erterli Gang. Gangart ist Fluorit, der Blei führt. Auf der Halde findet sich auch Pyromorphit und Mimetesit. Auf die Idee bin ich seltsamerweise nicht gekommen. Stolzit kommt dort auch vor  und würde eigentlich auch zu dem Fluorit- Bleigang passen.
Erst mal Danke !
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: stoanklopfer am 05 Feb 08, 12:00
Hallo!

Also für mich scheint das ziemlich sicher Wulfenit zu sein.

Grüße
Volkmar
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: uwe am 05 Feb 08, 13:55
Ich denke eher es ist Stolzit.

Uwe
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: TT-PP am 05 Feb 08, 20:54
Hallo,
ich bin auch der Meinung, dass Wulfenit hier am besten passt.

Gruß
peter paul
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: Elsie am 06 Feb 08, 00:37
Danke Euch !
Werde es wohl als Wulfenit einordnen, vor allem, nachdem ich auch im Lexikon einen Wulfenit aus der Rauris in fast identischer Farbe und Ausbildung gesehen habe.

Habe noch ein anderes Stück, bei dem ich mir auch unsicher bin. Stammt vom gleichen Abbau, allerdings von einem anderen , aber auch hauptsächlich bleiführenden Stollen. Auf der kleinen Halde ist fast ausschließlich Cerussit zu finden, aber in nadeliger Ausbildung. Dies Stück unterscheidet sich in der Kristallform. Hielt es eine Weile für Stolzit. Hat auffällig fettigen Glanz.
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: smoeller am 06 Feb 08, 10:10
Hallo,

Wenn der Querschnitt der Kristalle quadratisch ist, dürfte Stolzit oder Wulfenit am ehesten hinkommen. Allerdings lassen sich die beiden Minerale kaum voneinander unterscheiden, außer durch Analysen (EDX zur Feststellung des Wolfram- und Molybdängehaltes). Die Farbe ist unsicher, obwohl diese helle Färbung und der Habitus der Kristalle etwas eher zu Stolzit passt.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 26 Feb 08, 20:13
1. Wulfenit oder Stolzit

2.  Pseudomorphose von Malachit(?) nach Cuprit (in der Clara gibt es rhombendodek. Cuprit, aber selten).
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: -M- am 26 Feb 08, 23:10
Hallo,
bei der mutmaßlichen -Malachit-PSM- auf Bild 2. hat sich ein Mißverständnis/Fehler fortgesetzt,
Elsie hat wohl Rhombendodekaeder mit Rhomboeder verwechselt ...
Zitat: "...Darauf sind grüne Kristalle , von der Kristallform Rhombendodekaeter..."

Gruß -M-
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: Elsie am 27 Feb 08, 01:23
Es sind schon Rhombendodekaeter und keine Rhomboeder. Und ein Freund aus dem Schwarzwald hat mir inzwischen auch eine Pseudomorphose von Malachit nach Cuprit bestätigt. Die Form mag wohl für den Cuprit ungewöhnlich sein, paßt ja aber ins kubische System (m3m).
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: -M- am 27 Feb 08, 03:37

zitat: "...Es sind schon Rhombendodekaeter und keine Rhomboeder..."

Na, auf dem Bild sehe ich jedenfalls nur einen Rhomboeder...

Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: -M- am 27 Feb 08, 04:10
hab das Bild mal ein bißchen vergrößert.
(http://)
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: Elsie am 27 Feb 08, 12:03
Zu Rhombendodekaeder : habe versucht, den Kristall nochmal besser zu fotografieren. Meine, hier kommt die Form besser raus.

Gruß Else
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: -M- am 27 Feb 08, 14:16
Hallo Elsie,
du hast Recht, auf dem neuen Bild ist der Kristall tatsächlich als Rhombendodekaeder zu erkennen.

Gruß -M-
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: smoeller am 27 Feb 08, 14:29
Hallo,

Die Form und die Paragenese lassen den Schluss zu, dass das ursprüngliche Mineral Cuprit war. Habe selber Cuprite in dieser Form dort gefunden (frische). Das grüne dürfte wohl Malachit sein. Aber auch Brochantit käme in Frage. Malachit ist jedoch wesentlich häufiger, so dass ich zu ihm tendiere.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Unbestimmtes Mineral
Beitrag von: TT-PP am 28 Feb 08, 12:52
Hallo,
stimt, Cuprit ist wahrscheinlich das ursprüngliche Mineral. Das grüne sieht für mich auch nach Malachit aus!

Gruß
peter paul