Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Philip Blümner am 26 Sep 04, 19:11
-
Tachchen!
Wieso gehört Tellurobismutit zu den Sulfiden (II D), wenn es kein Schwefel enthält?
"Sulfide mit Me:S,Se,Te < 1:1 (II D)" heißt es. Es gibt doch kein Sulfid mit Me:Se,Te??
Gruß
slugslayer
-
so wie ich das sehe:
Me (bei dir wismut) : s(brauchts net) Se(des brauchts auch net) Te (das ist dein fall) = 1:1
-
Hi Uwe!
Ja schon (wobei es Bi2Te3 ist), aber warum ist das bei den Sulfiden mit drin?
Gruß
slugslayer
-
Hallo sluggy,
ich denke hier findest Du die Antwort auf Deine Frage:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralSystematik?redirectfrom=Systematik
und wenn auch dies noch nich reicht...mmh...tja dann keine Ahnung. :-\
Grüße vom
Schatten
-
Danke Silvio!
Aber warum ist das bei den Sulfiden drin? Gleiche Gitterstruktur oder ähnliches Verhalten?
In meiner Liste schaut das so aus:
(http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/1024_3864366661366365.jpg)
Laut Mineralienatlas heißt es "Sulfide mit ...". Wieso wird das verallgemeinert?
-
Hallo Sluggy,
Öhm...
Du musst schon ein bisserl mehr lesen... :P ;D
ich denke mal in dem Text weiter unten is dann alles sehr gut erläutert...da stehen genauere Sachen warum diese Einteilung.
der Schatten
-
Hallo Silvio!
(http://www.mineralienatlas.de/chat/include/templates/hhc_gt/images/icons/smileys/SM032.gif)
Ich muss wohl Tomaten auf den Augen haben...ich finde da nichts.
Kannst du es evtl. herauskopieren? Dann sehen wir mal weiter. Vielleicht fallen die Tomätchen dann runter (http://www.mineralienatlas.de/chat/include/templates/hhc_gt/images/icons/smileys/SM029.gif)
-
2. Klasse. Sulfide, Selenide, Telluride, Arsenide, Antimonide, Bismutide
Zu dieser Klasse gehören alle Verbindungen der Metalle mit den chalkogenen Elementen S, Se, Te und As, Sb, Bi an.
Also Klasse II ist nicht nur Sulfide, auch Selenide, Bismutide, usw.
...wie daß z.B. auch bei Klasse VII ist (etwas bekannter): Phosphate, Arsenate, Vanadate....
Gruß Robin
-
Vielen Dank, es wurde geändert.
Trifft das nun auch auf die Legierungen (II A) zu und auf die "Sulfide mit nichtmetallischem Charakter (II F)" zu?
Gruß
slugslayer
-
Hallo Philip,.. :)
Klasse II heißt Sulfide u n d SULFOSALZE .. :)
(d.h. Sulfide, Selenide, Telluride, Arsenide, Antimonide, Bismutide)
Zu II/A. Legierungen und legierungsartige Verbindungen ..
II/A. 1 bis 4: mit Kupfer, Silber, Gold und Nickel ..
II/A.5 bis 7: mit Metallen der Platingruppe (v.a. Pd) ..z.B. Palladoarsenid (Pd2As ...
..also hier Antwort lautet : JA (isotype Verbindungen)
Zu II/F. lautet Antwort: NEIN, da hier nur Sulfide aufgeführt sind wie..
Arsen-Sulfide, Alkali-Sulfide, Oxisulfide wie z.B. den attraktiven Kermesit, Sarabauit und Cetineit sowie Halogensulfide (Sulfo-halide) - wie z.B. Perroudit und Lavrentievit, etc..
Gruß Peter
-
Ich habe eine neue Wirr-Frage zu den Sulfiden:
Wieso gehört Arsenopyrit FeAsS zu II/D und nicht zu II/B?
II/B besagt: Sulfide mit Me:S,Se,Te>1:1
und
II/D besagt: Sulfide mit Me:S,Se,Te < 1:1
Nun sind ja Fe und As mehr als das eine S, deswegen müsste doch Arsenopyrit zu II/B gehören. Oder gilt As nicht als Metall?
Gruß
Philip
-
Hallo slug,
Deine Vermutung stimmt.. :)
Arsen gehört zur Gruppe der Halbmetalle und Nichtmetalle - siehe auch I/B.1 Arsen-Gruppe... ;)
Bei II/D. heißt es ja nur: Sulfide mit Metall: S, Se, Te < 1:1 - die Arsenopyrit-Gruppe steht daher auch bei II/D.22.
II/B. besagt: Sulfide, Selenide und Telluride mit Verhältnis Metall : S, Se, Te > 1:1
Arsenopyrit mit der Formel FeAsS passt demnach in die Gruppe II/D. denn S = Sulfid, Eisen = Metall und Arsen = Nichtmetall - passt.. ;) wobei etwas stimmt meiner Ansicht nach doch nicht..bei Gruppe II / D müsste es eigentlich heißen:
S, Se, Te <= 1:1... ??? ::)
ach ich werd's nochmal später überdenken.. :)
Gruß Peter
-
Aha!
Wenn nun As nicht zu den Metallen gehört, könnte man es ja auch weglassen,
aber dann wäre das Verhältnis Me:S,Se,Te = 1:1 !
Das wäre dann II C (wenn ich mich nicht täusche)...tatsächlich.
Anscheinend wird As zu den S,Se,Te gerechnet.
-
Hallo slug,
ich glaube wir brauchen nochmal einen anderen Experten .. :D ;)..denn so ganz kapier ich das jetzt auch nicht..müsste mich dann schon nochmal richtig 'reinknien'.. :-\ ;)..und die Zeit fehlt mir momentan .. :-\
..also zu II C ist eigentlich..Me:S,Se,Te ~ 1:1 ! ... also ungefähr gleich 1:1 .. :)
Gruß Peter
-
Hallo,
neue Frage:
manche Sulfide wie Tochilinit und Valeriit bestehen aus einem Sulfid und einem Oxid (Gruppe II/C.23):
Tochilinit: 6Fe0.9S•5(Mg,Fe2+)(OH)2
Valeriit: 4(Fe,Cu)S•3(Mg,Al)(OH)2
Wie kann man sich diese Verbindung vorstellen? Was bedeutet das •?
Gruß
slugslayer
-
Hallo Philip
die fünf Sulfide Yushkinit, Valleriit, Haapalait, Tochinilit und Vyalsovit sind sogenannte Hydroxisulfide oder Sulfid-Hydroxide. Es sind Hybrid-Mineralien aus S + Hydroxid.
Vorausetzung zur Bildung dieser hybriden Sulfid-Hydroxide ist ein chemisch heterogener Schichtenbau/Wechselschichtenbau mit stabiler Bindung.
Detaillierte Informationen kannst Du in den Untersuchungsergebnissen von Vyalsovit nachlesen ( s.a. S. 205).
Link: http://rruff.geo.arizona.edu/doclib/am/vol77/AM77_201.pdf
gruß und erfolgreiche Recherche
collector
-
Vielen Dank, ich werde mal blättern!