Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Rekorde - Riesenkristalle / Records - Giant Crystals => Thema gestartet von: Troglophiler am 25 Apr 08, 22:28

Titel: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Troglophiler am 25 Apr 08, 22:28
Höhlenforschung: In der Kammer der Kristallriesen

Tief unter der Wüste Chihuahua in Mexiko erforschen italienische Geologen die Geheimnisse eines einzigartigen Höhlensystems: Kolossale Säulen aus Selenit sind hier zu Labyrinthen verwachsen, die einer Fantasiewelt angehören könnten. Sie zu erkunden, birgt Lebensgefahr: Denn die Luft in den Höhlen des Minenorts Naica ist schwer wie Dampf - und so heiß, dass die Wissenschaftler sie nur für kurze Zeit ertragen können

...weiterlesen (http://www.geo.de/GEO/natur/56944.html?p=1&pageview=&pageview=)
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Stonebrother am 25 Apr 08, 22:55
GEIL, auch haben will  ;D
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: caliastos am 26 Apr 08, 00:27
habe ich das jetzt richtig verstanden? für ein paar jahre erforschen? und dann? da es minengelände ist klingt das sehr nach anschließendem voranschreiten und vernichten der kristalle. würde ich denen durchwegs zutrauen. auch wenn es hirnverbrannt ist. allein die hitze zeigt, daß man da nicht weiter gehen sollte. tippe aber die geldgier wird über einzigartigkeit siegen.
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Klinoklas am 26 Apr 08, 12:33
Ich denke nicht das dort abgebaut wird. Man ist sich durchaus der Einzigartigkeit des Fundes bewusst.
Touristisch erschließen kann man es aufgrund der Wiedrigkeiten aber auch nicht.
Wie sollen Touris oder Bergleute auch das aushalten was die Wissenschaftler auch nur unter größten Anstrengungen
für ein paar Minuten aushalten können.

Vermutlich wird es erforscht und dann so versiegelt das es auch in Zuklunft auserwählten Personen möglich sein wird
einen Zutritt zubekommen.

Also schnell Späleologe werden und dann rein da  ;D

MfG
COPPER
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: caliastos am 26 Apr 08, 12:51
also wenn ich mir minenpolitk durch den kopf gehen lasse. das interessiert nicht. niemand kann rein und geld verdient man nicht ---> abfall. interessiert kaum wen, solange nicht geld zu verdienen ist.

kenn allein bei uns im umfeld schon einige beispiele, bei denen sehr ergiebige, keltische funde zu machen waren. aber dennoch hieß es so schnell wie möglich alles rausholen was geht.  nun ist das ausgebaggert und verbaut, nicht alles wurde geborgen. hat niemand interessiert, die ausgrabungen waren nur lästiger zeitaufschub.
das interessiert die, die geld verdienen wollen leider nicht. wie war das: die weltgrößten rhodochrositsäulen wurden bei abbauarbeiten gefunden. wenige tage später war die höhle ausgeräumt und man hat weitergebaut. die einzigartige höhle ist weg.
das thema mit der tropfsteinhöhle bei der bahntrasse ist auch ein gutes beispiel. da wird sicher auch niemand die trasse verlegen. nach der doku wird die vernichtet werden.

interessiert eben keinen, solange es nicht geld einbringt. wenn der abbau lukrativer ist,, dann ist denen alles egal.
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: gsiberger am 26 Apr 08, 13:28
Hallo!

Ich habe gelesen dass man die Minen nach Abschluss der Forschungen wieder fluten will, da durch das Absenken des Grundwasserspiegels das Wachstum der Kristalle gestoppt wurde. Ausserdem wurden die Kristalle durch das Fehlen des Wassers instabil und drohen nun zusammenzubrechen. Einige der Säulen werden schon abgestützt.

Lg gsiberger
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: caliastos am 26 Apr 08, 13:32
äh, laufen da einem nicht die abbaubereiche voll? oder ist der abbau nicht mehr rentabel?
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Klinoklas am 26 Apr 08, 13:36
Ich dachte die Kristalle wären so riesig weil sie lange gewachsen sind.
Was war denn bevor dort Bergbau betrieben wurde (ohne Pumpen)?

Gruß
René
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: gsiberger am 26 Apr 08, 13:40
Hallo!

Das stand in irgendeinem Artikel den ich mal gelesen habe - keine Ahnung was dann mit dem Abbau geschieht. Vielleicht ist er wirklich nicht mehr rentabel.

Lg gsiberger
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: caliastos am 26 Apr 08, 14:14
ohne pumpen war wohl das, was bei jedem bergbau ist. das grundwasser stand höher. wird mit dem voranschreiten sukzessiv gesenkt.
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Troglophiler am 26 Apr 08, 17:01
Bei YT gibt es auch Videos dazu:
http://de.youtube.com/results?search_query=naica&search_type=&aq=f
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Kerloc am 26 Apr 08, 18:12
Wow - wenn man sich die Videos anguckt sieht man was das für Bedingungen sind unter denen die Forscher arbeiten. (Die Kamera beschlägt ja sofort).

Grüßle MArtin
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Helicat135 am 26 Apr 08, 20:25
Wow  :o :o :o. Einfach nur atemberaubend und herrlich.

Was es wohl sonst noch so auf dieser Welt gibt, von dem wir nichts wissen...

Wie gerne hätte ich nur einen 1,60m Selenit aber sowas  :o.

Bin echt sprachlos. :D
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: triassammler am 27 Apr 08, 02:43
Hallo,

dass nicht in jedem Fall solche geologischen "Wunder" dem schnöden Kommerz geopfert werden, zeigt die "Caverna de los Cristales" in der chilenischen Kupfermine El Teniente. Hier wurde ebenfalls eine Höhle mit einigen bis zu 4 m langen Selenitsäulen innerhalb eines porphyry copper-Vorkommens entdeckt (wenngleich lange nicht so spektakulär wie in Naica). Die Betreibergesellschaft Codelco Chile ist stolz auf diesen Fund und sich durchaus des Werts von positiver PR bewusst - obwohl mitten im größten Untertageabbau der Welt gelegen (4500 km Stollenlänge!) wurde die Höhle vom weiteren Abbau ausgespart, gegen unbefugtes Betreten mit einer Stahltür gesichert und ist seitdem im Rahmen geführter Touren unter Aufsicht für Besucher von einer Vorhöhle aus einsehbar - das Betreten der eigentlichen Kristallhöhle ist sinnvollerweise untersagt. Der Besuch dieser Lokalität im Jahre 2002 war ein unvergessliches Erlebnis für mich!  :o

Weitere Infos und einige Fotos:
http://www.bootsnall.com/travelstories/sa/dec02elten.shtml (http://www.bootsnall.com/travelstories/sa/dec02elten.shtml)
http://www.mhest.com/articles/Gypsum-megacrystals.pdf (http://www.mhest.com/articles/Gypsum-megacrystals.pdf)


Gruß, Triassammler
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Troglophiler am 27 Apr 08, 05:42
Moin Moin,

@Triassammler
danke Dir für die Links. Haste auch Bilder gemacht?

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Bei aller Kritik am Bergbau, man darf nicht vergessen dass die Entdeckung solcher Naturwunder erst durch diesen ermöglicht wird! Das trifft ebenso auf die meisten Mineralstufen zu, auch wenn der großteil natürlich in die Schmelzöfen wandert...
 ;)

Glück Auf!
Jens
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: triassammler am 27 Apr 08, 20:23
@Jens: Nein, leider nicht, hatte aus Sicherheitsgründen meine Fotoausrüstung in der Kaue weggeschlossen, weil es in den Stollen doch sehr nass war... Außerdem brauchte ich den Platz im Rucksack für die Mineralstufen ;D
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: giantcrystal am 27 Apr 08, 21:50

Hallo aus Mittelfranken

Was El Teniente anbelangt, so sind mir seit langer Zeit immer wieder Gerüchte über noch weit größere Gipskristalle bekannt gworden, insbesondere in den oberen Teufen. Hier soll es bis zu 20 m lange Gipskristalle gegeben haben. So groß, das "man auf ihnen gehen konnte..."

Leider weiß ich nichts Näheres nicht...irgendjemand anderes vielleicht ?

Glück Auf

Thomas
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: caliastos am 27 Apr 08, 22:53
nichts gehört. aber "gehen konnte"? was soll nun damit sein?
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Achateist am 30 May 08, 20:35
Unbeschreiblich...habe Gänsehaut...

Dachte immer, die Kristallhöhle im Film "The Core" sei Hollywoodspinnerei.
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: caliastos am 31 May 08, 10:55
na die im film ist schon etwas arg groß, genauso wie die diamanten, aber: niemand sagt es ist nicht möglich. nur nicht vorstellbar. und zudem weiß man vom erdinneren an sich nahezu nix im vergleich zum rest.
abgesehen davon, es gibt im all einen bereich in dem unter anderem ein riesieger diamant liegt. der einstige rest eines stern. aber ob der mond- oder planetengroß war ist mir entfallen.

Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: rolex90 am 31 May 08, 13:32
Hallo zusammen,
hier ein Link zu der Sache mit dem Diamanten im All.
http://www.astronews.com/news/artikel/2004/02/0402-012.shtml
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: caliastos am 31 May 08, 13:49
genau den meinte ich.

wobei: an sich wird der nicht einzigartig sein.


---> alles ist möglich
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: cmd.powell am 01 Jul 08, 15:41
na die im film ist schon etwas arg groß, genauso wie die diamanten, aber: niemand sagt es ist nicht möglich. nur nicht vorstellbar. und zudem weiß man vom erdinneren an sich nahezu nix im vergleich zum rest.
abgesehen davon, es gibt im all einen bereich in dem unter anderem ein riesieger diamant liegt. der einstige rest eines stern. aber ob der mond- oder planetengroß war ist mir entfallen.



Im Artikel steht, das er etwas weniger als 4000 km Durchmesser hat, also etwas größer als unser Erdmond. Ich persönlich wage es jedoch, an der Aussage "Diamant" zu zweifeln. Ok, in "Sternleichen" (in diesem Falle weißer Zwerg) findet sich viel Kohlenstoff, nur ob der gleich im Diamantgitter auskristallisiert - - - sei mal dahingestellt. Leider schreiben die auch nichts genaues über die Nachweißmethode. Ist also wie alles in der Astronomie eine mehr oder weniger gute Vermutung. Ebenso vermuten ja auch einige Forscher, das der feste Teil des Erdkerns kristallisiert sein könnte, vielleicht sogar als Einkristall. Das wäre dann ein ca. 4000 km Eiseneinkristall - sicherlich auch nicht schlecht.
Titel: Re: In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: caliastos am 01 Jul 08, 17:52
ich weiß zwar nicht wie man nun im weltraum die genauen zusammensetzungen ermittelt, aber irgendwie würde es mich sehr wundern, wenn bei einem stern nur ein kohlenstoffklumper über bleibt. allein wenn ich bedenke wie schnell sich die masse radikal zusammenzieht und eine ungeheure dichte erzeugt. also bei dem druck würde ich kaum an kohlenstoff denken.

der gedanke an einen eisen-monokristall ist auch nicht ohne. wenn man den druck bedenkt, so wäre es schon denkbar, daß der fest ist.
Titel: Antw:In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: Troglophiler am 29 Nov 09, 14:44
Zu NAICA gibt es nun auch eine schöne Website: http://www.naica.com.mx/
Titel: Antw:In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: stone87 am 02 Dec 09, 09:38
hier mal a paar bewegte bilder, zwar nit auf deutsch aber doch beeindruckend  ;D:

http://www.youtube.com/watch?v=ycJZdpUapTY (http://www.youtube.com/watch?v=ycJZdpUapTY)

lg
Daniel (stone87)
Titel: Antw:In der Kammer der Kristallriesen
Beitrag von: stone87 am 02 Dec 09, 10:33
und noch a video....

http://www.youtube.com/watch?v=EEGuZRIU4RU&NR=1&feature=fvwp (http://www.youtube.com/watch?v=EEGuZRIU4RU&NR=1&feature=fvwp)

lg