Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Helicat135 am 21 May 08, 10:30

Titel: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 21 May 08, 10:30
Hallo,

hier mal wieder was aus dem Haufen namens: Mineral und Fundort unbekannt. Wer kann helfen?

Mineral eins: ich vermute Hämatit mit Dolomit.
Strichfarbe braunrot, eher schwer, ritzt Glas aber hinterlässt dabei eine deutliche Farbspur.
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 21 May 08, 10:32
Das zweite ist ein Mineral mit honiggelben XX, es ist eher weich und man kann die XX mit dem Finger ablösen, Glasglanz.
Die Matrix ist weiss. Das ganze ist eher bröselig.
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 21 May 08, 10:33
Nr. 3, ist schwarz und hat metallische Einschlüsse (Pyrit?), ein eher schweres Mineral, ritzt Glas.
An manchen stellen glänzend,
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 21 May 08, 10:36
Hier eine Handstufe eines recht bunten Minerals.
Denke, es kommt irgendwo aus den Alpen. Das ganze ist hellblau ( recht intensiv) mit apfelgrünen und weissen Stellen, auf der Rückseite sitzt Pyrit oder etwas anders Goldfarbiges auf.
Das Mineral ist porös und glanzlos aber hart, es ritzt Glas.
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 21 May 08, 10:38
Das letzte Mineral war etwas unglücklich zu fotografieren. Es ist eine Stufe, die auf der einen Seite grau ist, dann kommt ein Quarzband und dann ein blassviolettes Mineral. Auf dem Foto erscheint es zwer als gräulich, aber es ist schwach fliederfarben. Ritzt KEIN Glas.
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: guefz am 21 May 08, 20:50
Hmmm, die Fotos sind halt nicht so aussagekräftig. Bei dem letzten Mineral würde ich mal auf lila Fluorit tippen (nach deiner Beschreibung, nicht nach dem Foto). Bei dem Rest halte ich mich lieber zurück...

Günter
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 21 May 08, 20:59
Ich weiss. Ich habe die dummerweise unter meiner Vollspektrumlampe gemacht. Das war scheinbar nicht so toll... ???
Ich dachte auch an Fluorit aber müsste das dann nicht durchscheinend sein und müsste man nicht irgendwie die X-Form sehen?
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Conny3 am 21 May 08, 21:11
Fuchsit ein hellgrüner Glimmer evtl.  schwierig zu erkennen ???

Gruß Conny
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: -M- am 21 May 08, 21:53
Hallo,
das erste Stück könnte wirklich glaskopfiger Hämatit sein. ( Optik, Strich, und Härte sprechen dafür )
Ob das Weiße ein Karbonat ist, kannst du mit der Säure-probe testen.

Zum zweiten Stück: daß man die xx leicht ablösen kann, scheint mir nicht sehr relevant. ( oder kann man das evtl.
präzisieren - z.B. glimmerartig )
Die erwähnte geringe Härte läßt sich rel. einfach exakter bestimmen.
Der Rest der Beschreibung und das Bild helfen da nicht besonders viel weiter.
( sind irgendwelche regulären xx-flächen / -winkel, etc. erkennbar ? )
Dem Bild fehlt irgendwie Schärfe, Nähe, Licht... ( versuch´s doch noch mal )

Zum dritten : das Bild zeigt leider keine hilfreichen Details und Eigenschaften, und deine Beschreibung
hilft da leider auch nicht weiter. Mit einem besseren Bild könnte man sicher etwas dazu sagen.

Alle andern Bilder und Beschreibungen lassen so leider auch keine konkreteren Aussagen zu.
( man könnte natürlich wild drauf los spekulieren, aber das macht wenig Sinn, wenn man so wenig
Anhaltspunkte hat - außerdem würde es dir auch sicher nicht viel weiter helfen )

Zitat: "...Ich dachte auch an Fluorit aber müsste das dann nicht durchscheinend sein
und müsste man nicht irgendwie die X-Form sehen?..."

Fluorit kann gerade in rel. derben Massen recht undurchsichtig wirken, aber auch manche dunkel
gefärbten xx sind oft scheinbar undurchsichtig. Andererseits sind manche undurchsichtige Minerale
wie z.B. Hämatit manchmal in dünnen Schichten durchscheinend bzw. haben farbige Innen-reflexe...
XX-formen müßte man durchaus nicht unbedingt sehen können ( wenn´s derb ist, iss´s derb )

Deine Beschreibung des Glanzes ( "...an manchen Stellen glänzend..." ) , ( "...porös und glanzlos aber hart,..." )
sind so nicht hilfreich. Es gibt doch gewisse (mehr oder weniger) gut definierte Arten des Glanzes, die unter-
schieden werden ( übrigens ist der Glanz durchaus auch in Abhängigkeit von der Struktur des Materials, und
kann insofern schnell mal zu falschen Annahmen führen, wenn man dies nicht beachtet )

Also, ein paar etwas aussagekräftigere Bilder, und eine etwas genauere Beschreibung, und dir kann sicher
geholfen werden.

Gruß -M-
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: joy am 21 May 08, 22:54
also @1: hmm geht denk ich mal in Richtung Calcit. Das Bild ist leicht überbelichtet. Könnte allerdings auch ein Zeolithmineral sein
@2: Calcit  (Honigcalcit)
@4: Schörl ? xx sind in Quarz eingebettet und lassen auf Pegmatit schließen

Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 22 May 08, 13:27
So, ein neuer Versuch mit besseren Fotos und anderer Lichtquelle.

Nun eine Idee?
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 22 May 08, 13:28
Das nächste
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 22 May 08, 13:30
und noch eins. Die Beschreibungen immer noch siehe oben. Ich weiss nicht, wie ich die Härte besser bestimmen soll, ganz ohne Hilfsmittel  ???
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: guefz am 22 May 08, 19:51
Hallo,

bei dem schwarzen Material wäre mein Vorschlag: Pyrit oder Chalkopyrit Vererzung in einem Gestein mit dunklem Glimmer (Biotit-Gruppe). Bei den anderen fällt mir nichts neues ein...

Günter
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 22 May 08, 19:56
Na wenigstens mal was :). Danke.

Also, zu dem ersten ( der blaue) ist noch zu sagen, dass er auf der Vorderseite fast rein bläulich ist. Auf der Rückseite sind an der einen Stelle diese schwarzen Einsprenglinge, die man auf dem Foto sehen kann.
Dachte erst an Amazonit aber irgendwie ist die Farbe komisch...
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: -M- am 22 May 08, 19:58
Hallo,
Amazonit auf keinen Fall.
Hab jetzt leider nicht mehr Zeit, werde mich aber später noch mal dazu melden. ( heute )
( falls bis dahin nicht alle Fragen geklärt sind )

Gruß -M-
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: guefz am 22 May 08, 20:02
Amazonit glaube ich auch nicht, könnte irgendein Sekundärmineral einer schwachen Vererzung sein, aber da gibt es bei der Farbe reichlich Auswahl...

Günter
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: -M- am 23 May 08, 21:56
Hallo,
zu BLAU:
Zitat :"... könnte irgendein Sekundärmineral einer schwachen Vererzung sein, aber da gibt es bei der Farbe reichlich Auswahl..."
Kann ich mich nur anschließen. ( ein Detailbild könnte evtl. weiterhelfen, und eine Bestimmung der ansonsten am Stück vorhandenen
Minerale ist eigentlich unverzichtbar )
zu SCHWARZ:
Zitat:"...Pyrit oder Chalkopyrit Vererzung..."
Kann ich auch nicht mehr beisteuern, das metall.-gelbliche wird wohl Pyrit / Chalkopyrit sein, wobei ich zu Pyrit tendiere, da mir
die dunkel-metallischen, stark reflektierenden Butzen eher nach typ. dunkel-bunt angelaufenem Chalkopyrit aussehen ...
ist allerdings auf den Bildern nicht wirklich zu erkennen... ( evtl. mal Detailbilder, und genauere Beschreibung )
Nicht klar ist z.B.,
-ob das Stück eigentlich eher massiv (-erz) ist, oder ob da auch Gestein beteiligt ist.
-wie viele verschiedene ( und welche ) Minerale sind da insgesamt am Stück
zu LILA:
Sieht mir mehr nach Calcit / Dolomit aus. ( Karbonatnachweis / Säuretest )
zu GELB :
Kann man so per Bild schlecht erkennen, ob´s der vorgeschlagene Calcit ist ... ( siehe oben )
zu HÄRTE :
Die Hilfsmittel, die du dazu brauchst, hast du ganz sicher zur Verfügung ( jedenfalls die meisten ).
Welche Minerale bzw. Materialien den einzelnen Mohshärtestufen entstprechen, findest du hier im Lexikon
wahrscheinlich genauso, wie in jedem (Mineralien-) Buch.

So, im Moment kann man denke ich nicht viel mehr dazu sagen, wenn du ´s genauer wissen willst, müßtest
du mehr Anhaltspunkte liefern. ( könnte aber ne etwas längere Angelegenheit werden – so auf die Art –
einfacher wäre es sicher, du hättest jemanden mit etwas Ahnung in deiner Nähe, dem du die Stücke mal
live vorlegen könntest ... )

Gruß –M-
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: vanderheide am 24 May 08, 22:52
Was geschieht, wenn man bei dem ersten Stein (Pyrit + ? ) einen Magneten hinhält?
Gruss
Hans
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: Helicat135 am 25 May 08, 21:05
Zitat
Was geschieht, wenn man bei dem ersten Stein (Pyrit + ? ) einen Magneten hinhält?

Nix... ???
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: guefz am 25 May 08, 21:52
Hallo,

ein einfacher Magnet ist für den Nachweis von Magnetismus in einem Fundstück nur bedingt geeignet, da er nur auf große magnetische Anteile reagiert. Ich habe mir für solche Nachweise eine offene Kompassnadel besorgt, wie sie gerne im Schulunterricht eingesetzt wird (Länge der Nadel: 8cm). Damit kann ich magnetische Einschlüsse ab etwa 0,5mm nachweisen, da ich sehr präzise mit der Nadel an das Objekt herangehen kann und die Nadel sehr leicht drehbar gelagert ist. Große Brocken muss man nur mal kurz vorbei ziehen und man sieht den Ausschlag der Nadel.

bis denn

Günter
Titel: Re: Ein paar neue unbekannte
Beitrag von: vanderheide am 25 May 08, 23:25
Hopla Günter
Das ist natürlich viel professioneller! Ich hatte das Glück - und habe daran nicht gedacht - dass meine Steine mit Magnetit - Anteilen schon geschliffen und gerundet waren. Sie hatten auf der Tischfläche kaum Reibung und wurden vom sehr starken Magneten direkt angezogen.
Gruss
Hans