Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Hg am 17 Jul 08, 21:17
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Hallo,
durch Zufall habe ich über das vergangenene Wochenende in meinem Labor ein paar Kristalle gezüchtet (in meinen gesammelten wässrigen Abfällen; daher auch der gewählte Name Abfallit ;D). Zum Einen ist die Farbe der Kristalle recht beeindruckend (ein intensives, leuchtenden orange-rot; hervorgerufen durch Fe (III)), zum Anderen aber auch die Kristallform.
Ich vermute mal, dass es sich hierbei um eine Kombination verschiedener Formen handelt. Aber welcher?
Gruß,
Andreas
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Hi Andi,
haste da Calcite gezüchtet? Sieht aus wie Zwillinge.Schau mal in die Calcitseite vom calcitminer Ingo.
gruß
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Hallo Andreas,
nach dem einspringenden Winkel zu urteilen würd eich sagen dass es sich sicher um einen Zwilling handelt. Genauer scheinbar ein Rhomboeder-Kontaktzwilling.
Aus was besteht der "Abfallit" denn?
Gruß
Berthold
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Auf einen Zwilling hätte ich auch spontan getippt.
Faszinierend war auch die Tatsache, dass wirklich alle Kristalle so gewachsen waren und es keinen einzigen Einkristall gab. Ich habe mal die besten beiden herausgepickt und den Rest wieder augelöst.
Calcite sind das mit Sicherheit keine ;D
@Berthold:
lass mich mal überlegen, was ich so in den letzten Wochen alles da reingekippt habe.....
da müsste einiges an Fe (III) drin sein. Außerdem NH4+, Chlorid, Nitrat, Oxalsäure, Ascorbinsäure, vielleicht noch ein bissel Cd (II). Das ganze noch mit ein wenig Bi-214 und Th dotiert :-X. Wachstumsbedinungen im Sauren.
Gruß,
Andreas
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Aufgrund des einspringenden Winkel kann es eigentlich nur ein Zwilling sein. Wenn Du sagst aufgelöst: Sind die XX wasserlöslich ? Von der Farbe her finde ich sie etwas hell für ein reines Fe3+-Salz (z.B. FeCl3), aber das kann natürlich auch täuschen. Vielleicht ein Komplexsalz. Wenn Du noch zwei XX hast, kannst Du ja theoretisch eine Einkristallaufnahmen machen plus chemischer Analyse.
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Ammonium und Eisen ergeben entsprechende Komplexe mit einem Anion. Ich tippe auf Oxalat. Aber vielleicht sind ja davon mehrere drin, je nach Menge.
Doc Diether
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Ammonium und Eisen ergeben entsprechende Komplexe mit einem Anion. Ich tippe auf Oxalat.
Das ist auch meine Vermutung. Die Kristalle sind recht gut in Wasser löslich. Die genaue Zusammensetzung heraus zu finden ist für mich aber nicht das Thema. Ist ja wie gesagt nur ein Abfallit ;D
Gruß,
Andreas
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Erinnert mich an rotes Blutlaugensalz (Kaliumhexacyanidoferrat(III)).
Gruß
Uwe
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Hallo Uwe,
rotes Blutlaugensalz ist ein wenig mehr ins rote Verschoben. Außerdem sind da garantiert keine Cyanide reingekommen ;)
Gruß,
Andreas
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Hallo,
Erinnert mich an rotes Blutlaugensalz
nein, da passt die Farbe und die Kristallform nicht.
Ein eher komplexes Oxalat könnte ich mir gut vorstellen.
Gruß
Berthold
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Sind Eisenoxalate nicht eher grün ? Wenn ich meine Stufen mit Oxalsäure von Eisenoxiden befreie, wird die Lösung immer grün. Auch im Praktikum hatte ich mal ein Eisenoxalatkomplex, der war leuchtendgrün. Ich weiß allerdings ad hoc nicht, ob es ggf. nicht auch rote Eisenoxalate gibt.
Wie schaut es den bei den Ascorbaten aus ? Irgendwie bin ich jetzt geneigt, mal ein bisserl rumzupanschen - wenn ich mal nur die Zeit hätte...
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Hallo,
Sind Eisenoxalate nicht eher grün ?
Nicht unbedingt, Eisen(II)-oxalat ist m.W.n. gelb.
Gruß
Berthold
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Hallo,
offensichtlich hat die mittlerweile geänderte Zusammensetzung in meinem Abfallglas auch die Form der Kristalle verändert. In der Zwischenzeit ist einiges an Ammonium dazu gekommen.
Das Ergebnis: es kristallisieren sternförmige Kristalle aus, bei denen offensichtlich eine Achse bevorzugt ist (Abfallit der 2. Generation ;D). Oder liege ich falsch?
Gruß,
Andreas
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Hallo,
Vermutlich eine Komplexverbindung. Könnten Oxalat- und Ammonium- Ionen als Liganden vorhanden sein. Eine Veränderung der Konzentration verändert die Bedingungen und es fallen andere Komplexe aus. Am Besten Spektroskopie (IR, Raman) und DTA-TG zur Charakterisierung.
Glück Auf!
Smoeller
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Halloo,
Eisen-Ammoniumoxalat ist gut kristallin und wurde zu den frühesten Belichtungsversuchen verwendet. Ich erinnere mich (Römpps chemische Experimente), daß man Papier damit tränkt, das Ganze trocknet und dann irgendein Muster drüber hält und belichtet. Da gibts dann außen eine andere Farbe wie im abgedeckten Bereich.
Doc Diether
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Am Besten Spektroskopie (IR, Raman) und DTA-TG zur Charakterisierung.
Wer sagt denn, dass ich die wilde Zusammensetzung meines Abfalls wissen möchte ???
Die genaue Zusammensetzung heraus zu finden ist für mich aber nicht das Thema. Ist ja wie gesagt nur ein Abfallit ;D
Was mich interessiert, ist die Frage wie man solche Kristalle bezeichnet
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Also besser noch EBSD und EDX/WDR im REM bzw. HR-TEM bzw. Elektronenbeugung im TEM.
Wenn du ein Synchrotron im Keller hast könnten du auch diese Rontgen-Kanten-Spektroskopie machen. Dann weisst du die Wertigkeiten. BTW: Die könntest du auch mit XPS bestimmen. Und wenn der Kristall schon im UHV ist: SIMS?
Also: Locker bleiben!
Frank ;D ;D
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Zitat: "...Was mich interessiert, ist die Frage wie man solche Kristalle bezeichnet..."
Hallo,
mich auch - aber dazu reichen die Bilder wohl nicht aus.
Ne Skizze oder ein Bild mit betonten Kanten wäre dazu vermtl. wenigstens notwendig.
Bei dem zweiten x, würde ich monokline oder ortho-rhomb. Symmetrie vermuten -
erinnert mich etwas an Baryt oder Gips ...
Gruß -M-
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Hallo,
Würde hier zu monokliner Symmetrie tendieren, ist aber immer schwer zu sagen ohne Vermessung oder Röntgenanalyse.
Glück Auf!
Smoeller
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Was mich interessiert, ist die Frage wie man solche Kristalle bezeichnet
Hast Du doch selber geschrieben: Abfallit ! Scherz bei Seite. Auf jeden Fall ist die 2te Generation der "Abfallite" in kleinen Kristallaggregaten kristallisiert. Ob es sich dabei noch um Zwillinge handelt, kann ich nicht mehr sicher erkennen. Und so lässt sich auch nicht mehr sagen, ob die Kristalle monoklin sind oder eine höhere Symnetrie haben. Es kann natürlich auch sein, das die gesamten Aggregate Zwillinge darstellen, um das rauszufinden müsstest Du aber das machen, was Du nicht machen willst: Die guten Stücke untersuchen...