Mineralienatlas - Fossilienatlas

Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Dies und Das / this and that => Thema gestartet von: Helicat135 am 26 Aug 08, 20:21

Titel: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Helicat135 am 26 Aug 08, 20:21
Hallo,

jetzt kommt hier gleich wieder die "es ist wert, was man bereit ist zu zahlen" Diskussion auf... Wetten?!?
Ich wollte uch trotzdm mal befragen ob ich mich freuen oder ärgern soll.
Und zwar habe ich einen Rohdiamanten aus Südafrika erstanden ( ich sage jetzt extra nicht, für wieviel).
Er sitzt in Matrix und ist - scheinbar- sehr rein.
Nur ist er lediglich 2x2x1 mm groß.
Nun meine Frage. Ist das besserer Industrieschleifplunder oder "kann der was"?
Wie werdn denn Diamanten (roh und in Matrix) gerade gehandelt?
Danke.

Ps. wenns zu "dies und das" gehört, dann verschiebt mich bitte  ;)
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Krizu am 26 Aug 08, 20:41
Hallo,

ich bin zwar völlig raus, aber ein lupenreiner Kristall mit ca 2mm Kantenlänge lag bei imho 80US$, 10Jahre her.

Mfg

Frank
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Helicat135 am 26 Aug 08, 20:50
OHkay  ;D. Ja und gibt es da eine Deffinition, wie die Form aussehen sollte?
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Krizu am 26 Aug 08, 20:52
Hallo,

da waren damals spezielle für eine besondere Halbleiterfertigung.

Da mussten das saubere Oktaeder sein.

Frank



Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Helicat135 am 26 Aug 08, 21:08
Hm, ein Oktaeder ist das nicht. Ich könnte die Form nichtmal deffinieren  ??? Irgendwie - kein wirklicher Kristall. Eher so ein Häufchen aus mehreren. ???
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Klinoklas am 26 Aug 08, 22:48
Hallo Helicat,

ich bin mir nicht sicher, aber irgendwo habe ich mal gelesen, das Diamanten auf Matrix hier sehr selten zuhaben sind da sie nicht aus dem Land ausgeführt werden dürfen. Daher wird oft der Diamant erst im nachhinein auf die Matrix montiert.

Gruß
René
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Krizu am 27 Aug 08, 01:54
Mein Wissen ist, dass die Diamanten auf Matrix geklebt sind.
Das passt von der Mechanik nicht. Die Kleinen purzeln einfach raus.

@Helicat
Ich rede hier wirklich von ausgesuchter Ware, klar, keine Risse, seltenst Einschlüsse und EINkristall.

MfG

Frank
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: schuppi am 27 Aug 08, 10:43
Hi,

habe für meine Frau von einem Händler nen Rohdiamant Oktaeder, gefasst erstanden. Er hat etwa die Maße 9 mm hoch und 6 mm breit und ist relativ klar. Der Händler (ist gelernter, seriöser Scheifer) meinte, da könnte man auch noch einen etwas unreinen "Klaren" schleifen.

Kostenpunkt war 500 €, er ist es aber wert, weil wirklich schön.

Dass es einen Diamanten, dem offensichtlich keine Form zuzuordnen ist, auf Matrix geben soll, vermag ich nicht zu beurteilen, ich glaube aber eher, dass Du einen ausgewaschenen und dann aufgeklebten Diamanten erwischt hast. Da kommt es natürlich auf die Reinheit an.

Gruß

 
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: caliastos am 27 Aug 08, 11:33
also was ich dazu weiß ist:

ich hatte letztes semester in der lagerstätten-vorlesung an der uni einen 1 karat großen, oktaedrischen diamanten in den fingern. kein perfekter oktaeder und nicht lupenrein. das ding wurde vor etlichen jahren gekauft und liegt immer im save, weil der damals paar tausend DM gekostet hat.

das stück ist nicht in einer matrix.

diamanten in matrix bekommt man an sich nicht. genausowenig wie man kimberlit nahezu nicht bekommt, und wenn's nur ein cm³ ist. der grund ist schlicht: in der matrix jönnte ja noch ein diamant stecken. und die firmen sind sehr erpicht darauf, daß keiner entwischt. auch werden deshalb nur sehr wenig diamanten in der matrix angeboten. man kann an sich fast immer wetten, daß die diamanten aufgeklebt sind. der normale sammler wird wohl kaum matrix + diamant in die finger bekommen. originale zu sehen dürfte schon schwer sein.
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Tapir am 27 Aug 08, 11:53
Kimberlite bekommt man schon...allerdings nur aus den Diamantfreien Vorkommen ;) Hab selber einige bei mir im Schrank...Selber gesammelt, es gibt ja auch in Europa wunderschön aufgeschlossene Pipes......


Sollte der o.g. Diamant auf Orginalmatrix montiert sein, und in einer guten Qualität, dann dürfte sich der Preis so zwischen 70 und 140 € bewegen, je nach Größe der Stufe und Form des Diamanten. (edit: für den Endabnehmer, Händler bekommen ihn Preiswerter...)
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Helicat135 am 27 Aug 08, 13:02
Hallo,

naja, selbst wenn der geklebt ist fänd ich es ok. Ich kann so ein kleines Ding nicht in einer ose in en Schrank stellen. Für mich ist so ie Wirkung höher. Un ob er nun auf Stein klebt oder mir am Hals hängt...

Aber 500,- für Deine Frau? So einen Mann hätte ich auch gerne  ::) ::) ;D
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Krizu am 27 Aug 08, 16:48
Ja,

ich kenne den diamanten von Schuppi.

Echt ein schöner Klunker!

MfG

Frank
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Blackminer am 27 Aug 08, 16:56
Hallo!
Ich war 1999 in Kimberley und Umgebung unterwegs und hab versucht nen Rohdiamanten zu bekommen. Wenn schon, denn schon! :D
Nichts zu machen!
Selbst die kleinen Digger, am Oranje, haben "Schiss", was verständlich ist.

Im Museum am "Big Hole" werden im Souvenirshop Diamanten in Matrix verkauft.
Erstens: Die angebotenen Stücke waren alle geklebt.
Zweitens: Die Steine waren geschliffen, auch der Kimberlit.
Drittens: Kosteten die Kimberlitbrocken mit einem Stein zwischen 200 und 300DM.

Mein Mitreisender hat für seine Freundin einen Brillianten 0,1ct in der "Tresure Box" (Schmuckladen am "Big Hole") für 120DM erstanden. Das gute Stück war etwas größer als ein Stecknadelkopf aus Glas.
Steine gleicher Qualität um 1ct kosteten ca. 10000DM. Die Größe bei 1ct ist in etwa die einer Erbse.
Ich habe dort 2 Diamanten (jeder 0,25ct) mit Einschlüssen in Dreieckschliff  für 80DM gekauft. Der eine Stein ist gelblich, der andere rötlich.
Einen Brilli hat doch jeder!! ;D ;D ;D
Beide Steine liegen OVP in einer schwarzen Box. Bei Interesse kann ich ja mal ein Foto machen.

Zu den Kimberliten:
Bei der Gelegenheit, hab ich noch die Bultfontein Mine in Kimberley besucht. Wir waren 10 Personen (alles Individualreisende).  Die Einfahrt kostete ca.40DM pro Person . Diese Mine wird auch im Reiseführer erwähnt, da eine Einfahrt für "normale Touristen" auf anderen  Minen nicht ohne weiteres möglich ist.
Dort haben wir einfach auf die Bänder gegriffen und die Hosentaschen mit Kimberlit vollgestopft. Beim Verlassen des Grubengeländes gab es keine Probleme, obwohl es uns fast die Hosen runtergezogen hat. Sicherheitskontrollen gab es für uns Touristen nicht. Seit dem ziert ein faustgroßes Stück Kimberlit meine Sammlung.

Übrigens, in Namibia sind die Kontrollen viel schärfer, da dort die Diamanten, zum Großteil, auf sekundärer Lagerstätte liegen. Also, auch die Fundchance hoher ist! Deshalb gibt es auf den namibischen Diamantenfeldern auch hohe "Gewinnungsverluste".

Viele Grüße!
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: zinnwald am 27 Aug 08, 19:05
Hallo,
hatte mal als Uniformierter Kontakt mit Russen die ihren Wehrdienst in der DDR ableisteten.
Daher habe ich auch diesen unreinen 1cm großen Diamant aus Jakutien. Gefasst wurde er später und ziert nun als " Dirty-C " den
Hals meiner Frau. Bezahlt hatte ich damals mit einem schweren Wodkarausch dem ein Manöver der Freundschaft voran ging.
Gruß
Bodo
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: geomueller am 27 Aug 08, 19:56
Hallo,
ich hab mir auch mal einen gekauft, weil ich meinte es gehört einfach dazu einen in der Sammlung zu haben, naja.

Der D. hat einzelne Kristallflächen, ist klar aber rissig, ca. 3 x 4 x 3 mm groß, aus Jakutien und auf Kimberlit montiert. Er kostete 46 Euronen.

Hier ein Bild. Gruß Jürgen
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Helicat135 am 27 Aug 08, 20:18
Mensch, habt ihr mir eine Anleitung " Wie kriget Frau Mann dazu, Diamanten zu verschenken"  ;D :o
Ich kann euch ja mal ein Foto von meinem machen, wenn er denn da ist.
Aber das wird noch eine Weile dauern...
Ich weiss ja nicht mal, was alle an denen so toll finden, an den Diemanten. Gut, der Cullinan, der war beeindruckend- aber im Prinzip sind das für mich teure, farblose Dinger.
 :o ;D
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Goldi85 am 27 Aug 08, 20:34
Hallo,

... farblose Dinger.

Äh... nein. Diamanten gibt es in nahezu allen Farben, wobei pinkfarbene, australische Diamanten die teuersten mir bekannten darstellen (ref. Lapis: unter 1 Carat - 490.000 Aus$).
Auch die Kristallformen finde ich recht interessant, nicht nur "einfache" Oktaeder. Schade allerdings, dass diese meistens zu langweiligen Brillanten verschliffen werden  :'(
http://flickr.com/photos/mafic/94591205/in/set-38450/

Gruß  Daniel
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Goldi85 am 27 Aug 08, 20:35
Hallo,

... farblose Dinger.

Äh... nein. Diamanten gibt es in nahezu allen Farben, wobei pinkfarbene, australische Diamanten die teuersten mir bekannten darstellen (ref. Lapis: unter 1 Carat - 490.000 Aus$).
Auch die Kristallformen finde ich recht interessant, nicht nur "einfache" Oktaeder. Schade allerdings, dass diese meistens zu langweiligen Brillanten verschliffen werden  :'(
http://flickr.com/photos/mafic/94591205/in/set-38450/
http://www.mindat.org/photo-109653.html


Gruß  Daniel
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Helicat135 am 27 Aug 08, 20:53
Ja schon klar, dass die in allen Farben vorkommen...
Aber so ein schöner, kräftigroter Granat ist mir da lieber. Oder ein Opal...
Vielleicht liegt´s daran, dass mir das "Feuer" welches die angeblich haben, bis dato vorenthalten blieb...
Wieviel Karat hat denn ein 2x2x1mm Stein? Kann man das anhand der Masse abmachen?

Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Mineraloge am 27 Aug 08, 20:59
Karat beschreibt bei Edelsteinen immer eine Massenangabe 1ct = 0,2 g. Bei Edelmetallen ist es eine Reinheitsangabe...... Da die Dichte von Diamant bei 3,52 g/cm3 liegt sollte dein Steinchen in etwa 0,1 ct haben.

Gruß Mineraloge
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Helicat135 am 27 Aug 08, 21:01
Ja-aber kann ich das gewicht anhand der Masse berechnen - das war die Frage.
Also die spezifische Dichte mal die Größe- irgendwie muss man doch das Gewicht ermitteln können... ???
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Mineraloge am 27 Aug 08, 21:10
Is doch ganz einfach 0,2cm x 0,2cm x 0,1cm = 0,004cm3 das jetzt mal die 3,52g/cm3 macht 0,01408g durch 0,2 = 0,0704 ct
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: geomueller am 27 Aug 08, 21:41
www.johnbetts-fineminerals.com/jhbnyc/diamonds.htm
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: guefz am 27 Aug 08, 21:48
Is doch ganz einfach 0,2cm x 0,2cm x 0,1cm = 0,004cm3 das jetzt mal die 3,52g/cm3 macht 0,01408g durch 0,2 = 0,0704 ct

wobei das Stück ein wenig leichter sein wird, da es ja kein perfekter Quader sein wird...

Günter
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: trommeln am 27 Aug 08, 21:50
Was du damit machen kannst? In der Bahn die Glasfenster zerkratzen  ;D ;D ;D
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: caliastos am 27 Aug 08, 21:58
für die umrechnung noch folgendes: masse und gewicht ist das gleiche.

du kannst allerdings, wie vorgerechnet wurde, aus den abmessungen das gewicht errechnen, wenn du die dichte kennst. da:

Dichte = Masse durch Volumen, und das Volumen ist Länge x Breite x Höhe. allerdings hat man selten würfel vor sich liegen, daher wird's immer etwas leichter. auch absolute reinstoffe sind selten, daher +/- paar %
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Xyrx am 29 Aug 08, 17:44
Hallo,

ein Diamant gehört irgendwie immer in die Sammlung, meiner stammt aus Bakwanga, Zaire. Nicht groß, nur 7,5 mm Kantenlänge etwa (3,47 carat). Ich habe günstige 80 Euro bezahlt. Vielleicht lasse ich ihn für meine Frau mal fassen, aber schleifen auf keinen Fall.

Viele Grüße
Xyrx
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Helicat135 am 08 Sep 08, 20:55
Nochmal ich, nochmal Diamant. Er ist da. Erster Eindruck: 2mm sind verdammt klein. Und er sitzt nun leider doch nicht auf Matrix. Dafür ist er wirklich sehr rein und ein schöner Kristall mit ( ???) 6 Ecken ( ???). Halt ein Doppelender.
Wie sieht es da mit dem Wert aus?
Und wie würdet ihr den ausstellen? Einmal Niesen und ich finde den nie wieder... Aktuell klebt er sicher auf Thesa aber das sieht ja nicht aus.... :-\
Titel: Re: Flopp oder Topp - was darf ein Rohdiamant kosten?
Beitrag von: Xyrx am 09 Sep 08, 16:42
Hallo,

papp den Kleinen auf ein Stück Mineralienkitt und dann in eine MM-Dose. So kannst du niesen so viel du willst, das Stück bleibt bei dir. Und schön staubfrei bleibt er auch.

Viele Grüße
Xyrx