Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: lohme am 28 Aug 08, 21:23

Titel: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 28 Aug 08, 21:23
Hallo Leute,

ich hab hier zwei Stufen mit einem weiß - leicht violetten Mineral, das  für mich wie Strengit aussieht. Was meint Ihr? Sie stammen vom der Grube Hoff auf mich bei Ullersreuth. Als Begleitmineral ist noch Kakoxen dabei. Wavellit ist es nicht.
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: Conny3 am 28 Aug 08, 21:25
Hallo,

sieht für mich auch wie Strengit aus. Ist auch dort beschrieben.

Gruß Conny
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: smoeller am 28 Aug 08, 22:20
Hallo,

Form und Farbe sind typisch für Strengit.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 29 Aug 08, 13:55
Hallo,
danke für die Antworten.

Glück Auf
lohme
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: berthold am 29 Aug 08, 14:56
Hallo,

ganz sicher Strengit, Kristallform vom "Skorodit-Typus" (Anhang), die Form ist beim Strengit häufig, siehe auch Foto eines Pleysteiner Strengits.

Gruß
Berthold
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 25 Jun 09, 21:32
Hallo,

ich hätte da mal noch was von der Grube Hoff auf mich bei Ullersreuth. Auf Limonit sitzen kleine schwarze paketartig Kristalle, die im Querschnitt fast kreuartig erscheinen. Leider sind die Teile nur um 1 mm groß und Strich und Härte, waren da für mich zu machen. Naja vielleicht hat jemand ja Ähnliches und könnte mir einen Tipp geben.

Gruß Daniel
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: berthold am 25 Jun 09, 22:19
Hallo,

nachdem Du "schwarz" schreibst gehe ich davon aus, dass das Foto ins blaugrüne abgedriftet ist. Wenn "schwarz" dann würde ich bei der Ausbildung sagen: Das könnten Rockbridgeit xx sein.

Gruß
Berthold
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 26 Jun 09, 10:02
Hi Berthold,
ja also es ist eindeutig schwarz, vielleicht mit einem Hauch ins Grüne. Ist immer so eine Sache mit dem Fotografieren. Sie unterscheiden sich jedoch eindeutig von den blockartigen Dufrenitkristallen von dort.
Vielen Dank

Daniel
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 26 Jun 09, 22:01
Evtl. ähnlich den Wäscheklammerzwillingen von Dufrenit?
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 29 Jun 09, 13:01
Hallo Uwe,
also da kenn ich nur die Wäscheklammerzwillinge von dem Foto hier aus dem Atlas. Sieht aber nicht so aus. Wie gesagt ich hab von der Hoff auf mich auch blockigen Dufrenit. Der sieht komplett anders aus.
Daniel
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: Conny3 am 20 May 11, 20:24
Hallo,

hier zwei Funde von Mitte April von der Grube "Hoff auf mich" bei Ullersreuth. Ich nehme an es handelt sich dabei um Dufrenit. Das braue, orangene im Zentrum des Dufrenits auf dem einem Bild ? Wer hat eine Idee? Die Bildbreiten betragen jeweils ca. 50 mm

Gruß Conny
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 21 May 11, 23:09
Hallo,
ich würde mal auf Limonit tippen. Hast noch was andere Sachen gefunden?

gruß
lohme
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: Conny3 am 22 May 11, 21:12
Hallo Daniel,
außer Glaskopf und diesen Dufrenit nichts weiter. Ich hatte auch das erste Mal dort gesucht. Jetzt weiß ich wo die zweite Stelle "Hoff auf mich" in etwa ist. Bisher war ich immer nur auf der "Armen Hilfe". Ein älteres Ehepaar aus Gera war am gleichen Tag auch auf dem Feld unterwegs.

Gruß Conny
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 23 May 11, 11:12
Hallo,
ich hab Anfang des Jahres nach erster Bestimmung vermutl. Ferrisymplesit gefunden. Das wäre dann ein Neufund für diesen Fundort. Er kam gemeinsam mit Bariumpharmakosiderit vor.
Ansonsten gab es die üblichen Kanditaten wie Kakoxen, Beraunit, Dufrenit und Wavellit in unterschiedlicher Qualität. Es waren aber auch damals schon etliche Fußabtritte auf dem Acker.

Gruß
lohme
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 03 Jan 13, 23:00
Hallo zusammen,
ich hab hier mal noch eine Stufe von der Hoff auf mich bei Ullersreuth. In einer Druse mit Limonit sitzen kleine gelb-braune, teilweise transparente Kristalle, die als Kristallendfläche ein Dreieck zeigen. Die Endflächen sind gegeneinander verdreht. Auf dem einem Foto hab ich das mal nachgezeichnet. Mein Tipp wäre Jarosit, bin mir da aber nicht ganz sicher. Die Größe der Kristalle ist unter 1 mm, was Strich und Härteprüfung schwierig macht, aber vielleicht hat ja jemand noch ne andere Idee, was es sein könnte.

Grüße
Daniel
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 03 Jan 13, 23:01
so hier mal noch einer der aufgewachsenen Kristalle mit und ohne nachgeszeichneten Kanten.
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: Sebastian am 03 Jan 13, 23:41
Paragenese, Gesamtfoto der Stufe,...etc. Ein bisschen redseliger wäre schön  ;)
Gruss
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 04 Jan 13, 10:40
Siderit?
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 04 Jan 13, 11:15
Hallo,
ich mache heute Abend noch ein Foto der Gesamtstufe. Siderit wäre auch denkbar, bloß meistens ist der Siderit in der Gegend in Brauneisenstein umgewandelt. Hier ist Brauneisenstein die Matrix. Die Kristalle sitzen in winzigen Drusen auf glaskopfartig ausgebildeten Goethit. An Paragenesemineralien ist nur etwas eingelagerter Quarz und eben Goethit vorhanden.

Daniel
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: smoeller am 04 Jan 13, 13:50
Hallo,

Karbonat würde ich schon sagen. Allerdings eher kein Siderit, das wäre seltsam auf Goethit/Limonit, der aus Siderit hervorgegangen ist. Könnte u.a. sekundärer Calcit sein oder Rhodochrosit. Beides kommt durchaus auf Limonit vor. Aus dem Schwarzwald und dem Rheinischen Schiefergebirge (Siegerland u.a.) sind Rhodochrosite bekannt, bei denen das Mn aus dem selektien Zersatz des Mn-haltigen Siderits stammt. Dabei wird Eisen von Mangan getrennt und das Mn bildet neben Mn-Oxiden seltener auch Mn-Karbonat, sofern das CO2 als Kohlensäure in der Lösung bleibt und nicht ausgast. Manche dieser Rhodochrosite zeigen gelbbeige bis bräunlichbeige Farben, so wie der gezeigte. Gerade z.B. an der Grube Clara ist das eher die Regel als die ansonsten üblichen Rosa- und Rottöne des Minerals.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 04 Jan 13, 14:22
Hallo
so hier mal noch zwei Übersichtsaufnahmen. Smoeller danke für den Tipp - sobald ich das Säurefläschchen gefunden habe werde ich über das Testergebnis nachberichten. Manganspat ist, wenn ich mich recht erinner von der Grube Arme Hilfe ca. 900 m weiter von Breithaupt erwähnt, aber einen Beleg gibt´s dafür scheinbar nicht.

So bis denn
Glück AUf













Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 07 Jan 13, 22:49
Hallo,
der Säuretest verlief mit 10%iger Salzsäure sowohl warm, als auch kalt negativ. Wohl doch kein Carbonat. Dann wird´s demnächst wohl doch mal wieder ne Analyse kosten.

Glück Auf
lohme
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: felsenmammut am 08 Jan 13, 07:40
Glück Auf!

war beim Säuretest lediglich keine Gasbildung zu beobachten oder hat sich das Mineral auch nach längerer Wartezeit überhaupt nicht aufgelöst. Phosphate z.B. würden sich in Salzsäure eher langsam und ohne Gasbildung auflösen. Dazu am besten einen Splitter in Salzsäure über einen längeren Zeitraum unter dem Mikroskop beobachten. Besteht die Möglichkeit mit einem Splitter des Minerals auf einer Glasscheibe entlangzukratzen? Authigene Quarze können in extrem verzerrten Formen auftreten. Derart verzerrte Quarzkristalle habe ich schon gesehen, aber stets mit glatteren Oberflächen.

Mit freundlichen Grüßen
Das Felsenmammut
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: raritätenjäger am 08 Jan 13, 13:51
Hallo,

lässt sich da eine Kopffläche erkennen? Die Form wäre schon recht charakteristisch für Rhodochrosit.

Gruß
Andreas
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 08 Jan 13, 19:28
"  der Säuretest verlief mit 10%iger Salzsäure sowohl warm, als auch kalt negativ. Wohl doch kein Carbonat."

Nicht jedes Carbonat löst sich (leicht) in Säure. Man denke nur an Siderit.
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 09 Jan 13, 16:28
Danke für die Hinweise,
ich werde am Wochenende mal etwas länger "säuern" Ich hab auch noch höherprozentige Salzsäure zu testen. Die Kopfläche ist ein etwa gleichschenkliges Dreieck mit Winkel um die 60 Grad. Aufgrund der Größe wird´s wahrscheinlich schwierig mit einer Ritzprobe. Mal sehn, komme erst am Freitag nach Haus und werde dann mal nachberichten.

Glück Auf
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: raritätenjäger am 10 Jan 13, 14:24
Hallo,

das habe ich vermutet. Das dürfte dann ungefähr so aussehen:

Gruß
Andreas
Titel: Re: Ullersreuth Grube Hoff auf mich
Beitrag von: lohme am 14 Jan 13, 10:35
Hallo,
also Andreas Dein Bild hat schon eine verblüffende Ähnlichkeit mit mir hier vorliegenden Kristallen. Ritzprobe war aufgrund der Größe nicht zu stemmen.
Ich hab die Probe nochmal länger in Säure eingeweicht. Der erdige gelbliche Limonit an einer Stelle der Probe hat sich super  abgelöst. Lösungserscheinungen an den Kristallen sind schwer zu erkennen, da die Ausgangsoberfläche der Kristalle schon angelöst erscheint. Wie bereits erwähnt ich werde die Winzlinge analysieren lassen.
Danke für die Antworten

Gruß
Daniel