Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Deutschland / Germany => Fundstellen / Locations => Siegerland + Westerwald => Thema gestartet von: McSchuerf am 02 Oct 04, 19:39
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Eingefügt von Stefan, da erster Beitrag von User gelöscht wurde:
Originaltext erster Beitrag: Fundpunkt für Kappenquarze . Neue Funde möglich . Angaben zum Fundort bei mir erhältlich.
..also von Frauenstein sind die schon mal nicht.. ;D..da sehen Deine abgebildeten Kappenquarze wirklich besser aus.. :)
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Von Usingen sind sie auch nicht wegen den Überzügen
Das Quarzitwerk bei Eppstein ist schon lange geschlossen..
Ich tippe auf Griedel bei Butzbach, Miehlen oder Breitsched-Medenbach
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Hallo!
Die Kappenquarze sind definitiv nicht aus Miehlen. Mir sind keine Kappenquarze von Miehlen bei Nastätten bekannt. Dort wurden zwar Quarze in Klüften devonischer Schiefer gefunden , aber reine Kluftbildungen. Hier konnten vor Jahren hervorragende Stufen mit langprismatischen Quarzen , meist mit Chloriteinschlüssen/überzügen bzw. Eisenoxidüberzügen , im Normalfall bis 10 cm Länge , aber auch einige von 20 cm gefunden.
Ich tippe auch auf Breitscheid-Medenbach , aber dort herscht doch ein totales Sammelverbot , weil wieder einige schwarze Schafe in dem Bruch mehr Schaden als Mineralienfunde angerichtet haben.. Leute , was soll dass???
Gruß
TK
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Zu Miehlen wollte ich eben genau das Gleiche schreiben..Thomas, Du warst schneller..ich bin schließlich in Nastätten mit groß geworden.. ;D..und zu meinen ersten Mineralfunden überhaupt gehörten damals die grünen Miehlener Quarze.. ;D
Gruß Peter
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:) Na dmit ist wohl "alles klar" - auf Miehlen bin ich nur
durch die Literatur gekommen und weil ich kürzlich einen
schönen Doppelender von dort erwerben konnte
Grüße
ALFRED
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Hallo!
Aber in Miehlen ist seit einiger Zeit nix mehr zu finden , der Bruch wird mehr und mehr verfüllt als das neues Material abgebaut wird. War im Frühjahr kurz dort, mein Sammlerkumpel wohnt ja auch in Nastätten...
Gruß
TK
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Ich weiss nicht , wann der Doppelender-Quarz ( Länge ca 1cm ) in Miehlen
gefunden wurde, warscheinlich handelt es sich um ein altes Sammlunsstück,
das ich bei ebay für ein paar € ersteigert habe - eine Nachuntersuchung ist
jedenfalls nicht nötig - wichtiger ist, dass wir den Fundort des Kappenquarz
vom Eingangs Artikel relativ schnell eingrenzen konnten !
Grüße
ALFRED
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Hallo!
Ich hatte nichts gefunden. Die letzten Funde meines Kumpels glaube ich stammen von vor 4 oder 5 Jahren??? jedenfalls nette mit grünem Chloritüberzogene bis 10 cm Quarze...
Gruß
TK
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... Also wenn ich einmal eine Digital-Kamera habe, die auch Nahaufnahmen
machen kann, dann sende ich ein Photo ...
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ja, das würde mich dann auch nochmal interessieren.. :)
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Die Stücke sind von Breitscheid - Medenbach. Nur mit den Reinkommen ist es so eine Sache. Die haben uns total runter gemacht, und wollten uns Anzeigen. Nach längerer Diskussion wurde dann davon abgesehen.
Man bekommt keine Genehmigung auch nicht für Vereine !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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:-\
Jau - Breitscheid-Medenbach ist heftig.
Ich habe vor 30 Jahren schon da gesammelt. Damals konnte man an der Aufbereitungsanlage vorbei bis direkt vor die Wand fahren und sich den Kofferraum vollpacken. Der Fundpunkt für die Kappenquarze lag damals im heute aufgelassenen vorderen Bereich. Dort kamen auch teilweise riesige Rauchquarze raus und es wurden Quarzdrusen von bis zu 2 m Durchmesser angeschnitten. Unter dem Massenkalk ist eine rote farbige reichhaltige Schicht mit seltenen Fossielen. Hier konnte ich wunderbare Korallenstöckchen und als besondere Seltenheit eine Clymenia (ein Ur-Ammonit) bergen. Der Erhaltungszustand der Fossilien war einmalig!!
Kleinere Rauchquarzstufen gab es in der allerobersten Sohle in hervorragender Qualität in Drusen im schneeweißen Quarzit.
Ich war dann nochmal vor 3 Jahren mit unserer Sammelgruppe dort, ohne jedoch davon zu wissen, das da ein absolutes Sammelverbot herrscht. Wir sind Sonntags da mittags rein gegangen und haben die oberste Sohle in westlicher Richtung prospektiert und sind sofort auf eine interessante Kupfervererzung gestossen. Hier haben wir uns seinerzeit den ganzen Tag bis zum späten nachmittag aufgehalten und geklopft wie die Weltmeister. Neben diversen Kupfer-Sekundärmineralien (Malachit und Chrysokoll <!!>) fanden wir auch wieder den fantastischen Rauchquarz, diesmal jedoch in Drusen im Kalkstein. Ebenso fand sich zartlila Amethyst als derbe Belegstufe.
Klar ist uns der dunkle Passat aufgefallen, der jede Stunde einmal durch den Bruch gekurvt ist. Aber erstens hat der uns nicht interessiert und zweitens schien er auch nix von uns zu wollen.
Mit vollen Rucksäcken ging es dann zu den Autos zurück. Einer aus unserer Gruppe, er wollte noch einen Brocken zerlegen, kam und kam nicht. Es dauerte ewig. Schließlich kam er gesenkten Hauptes aus dem Bruch und hat vom Fahrer des dunklen Passats wohl gehörig den Kopf gewaschen bekommen. Dieser Passat fuhr dann auch bei uns vor und wir erfuhren erst jetzt vom absoluten Sammelverbot, welche (wie wir erfuhren) durch ortsansässige Beschäftigte durchgesetzt wird.
Der Umgangston war freundlich, aber bestimmt. Wir werden uns in Zukunft an das Sammelverbot halten. Vielleicht gelingt es der Herborner Gruppe, welche sich sehr um eine Sammelgenehmigung bemüht, diese zu bekommen und so eventuell einmal als Gast wieder in den Bruch zu kommen.
Bilder von den Medenbachstufen sind hier zu begucken:
http://web2.donzampano.com/min/min_gallery.php?SID=af3a10fd6bb73b47e499abc15998e236&lang=de&SID=af3a10fd6bb73b47e499abc15998e236
Gruss und weiterhin
Glück Auf
vom Trüffelschwein
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Hallo Trüffelschwein..
..momentan habe ich Deinen Link leider besetzt.. ;D..das ist immer der Nachteil beim Verlinken der MinMax-Seite.. :-\..man kommt nie da drauf wo man hin will.. :-\..man muss Breitscheid Medenbach nun direkt von dort eingeben..
Gruß Peter
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Hi!
Wie schon öfters erwähnt.........schade mit dem Fundort...
Vielen Dank an die schwarzen Schafe
Wäre auch mal gerne an diesen Fundort gefahren, bin aber nicht scharf auf eine Anzeige, also lass ich es sein....
Gruß
TK
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Hallo Herr Trüffelschwein
Hmmmmhh....Clymenien? Das wundert mich doch dann sehr ???
Clymenien kommen m. E. ausschließlich im Oberdevon vor. Im oberen Mitteldevon ist das schon wieder ne andere Familie.
s. hierzu auch HOLZAPFEL et. al. >Das obere Mitteldevon<
Hier im Sauerland wohnen wir im Clymenien-Wunderland ;) so ein bißchen kann ich das beurteilen.
Von den "Dingern" habe ich nicht gerade wenige ;D
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Tach Sauerländer,
"Klingt komisch, is´ aber so" - das is´ der Spruch vom Erklärbär aussem Fernseh´, woll!? ;D
Ich bin kein Fossiliensammler und nehme quasi überhaupt nur dann welche mit, wenn diese besonders schön sind. Die Clymenia hat mir seinerzeit Prof. Schnorrer bei einem Bestimmungsabend in Warstein bestimmt. Dr. Maier von der Bayrischen Staatsammlung (Mineralien- und Fossilienmuseum in München) hat mir das Viech auch als eine Clymenia spec. identifiziert. (Die bayrische Staatsammlung besitzt übrigens nur 6 von den ollen Tieren.
Weiter fand ich am gleichen Fundpunkt im Breitscheid-Medenbacher Steinbruch seinerzeit noch einen Korallenstock mit aufgewachsenen Schwämmchen.
Der Fundpunkt liegt, wie gesagt, im ersten, heute aufgelassenen Bereich in der untersten Sohle. Dort kam seinerzeit ein rotes Sediment raus, welches eine Fülle von Fossilien in hervorragender Qualität enthielt. In der Hauptsache so Muschel- und Schneckengedöns, teilweise mit noch erhaltener Kalkschale. Das Zeugs habe ich garnicht erst mitgenommen. Auch an der Clymenia sind übrigens noch Perlmutterreste... Beide Stufen sind einfach nur TOLL und möchte die nicht vorenthalten. Nachfolgend das Bild von der Clymenia; die Koralle sende ich nach, da ich es nicht hinkriege, 2 Bilder hier rein zu bringen.
Bild: Clymenia aus dem Steinbruch "BREITSCHEID-MEDENBACH"
Gruss vom Trüffelschwein
[gelöscht durch Administrator]
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;) soooo, und hier das Bild von der Koralle...
[gelöscht durch Administrator]
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Hi Trüffel
Sieht aus wie ne Clymenia leavigata. Wenn ich mal n bischen mehr Zeit habe, stelle ich n paar Fotos von Clymenien rein.
Rotes Sediment? Dann müsste die Clymenie doch auch mehr rot sein, oder? Die Farbe deiner Clymenie ist normal für leavigata. Rot ist eigentlich die Hemberg-Stufe im Oberdevon.
Und die Koralle passt nicht so recht dazu ???
So richtig verstehe ich das nicht. Bin aber auch kein Experte. 8)
Ich habe damals auch nur Kappenquarze mitgenommen. Liegen heute am Gartenteich meines Elternhauses.
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Tach Sauerländer,
das rostrote Zeug ist in der Bildmitte, also am "Schwanz" der Clymenia, noch zu sehen. Die Koralle dagegen ist etwas heller, weis aber nicht warum. Sie stammt vom gleichen Fundpunkt.
Der genaue Fundpunkt liegt im ersten, heute aufgelassenen Bruch in der untersten Sohle und zwar ziehmlich mittig an der südlichsten Wand, an der abfallenden Bergseite im Liegenden. Der Aufschluss hatte eine Länge von zirka 3-4 Metern. Oberhalb dieser Zone setzt der dort abgebaute Kalk an.
Da ich seinerzeit extrem geil auf die Kappenquarze, aber auch auf die fantastisch dunkelen Rauchquarze war und mir Fossilien, auch heute noch, quasi am Arsch vorbei gehen, habe ich vorliegende Viecher nur deshalb mitgenommen, weil sie mir mitnehmenswert erschienen und einfach schön sind. So findet sich bei mir in der Sammlung noch eine "Inocerama pachti", aus einem Mergelbruch bei Laferde/Braunschweig - mit erhaltener Muschelschale, sowie ein babykopfgroßer Seeigel aus Flint vom Strand der Hohwarter Bucht/Ostholstein. DAT WAAR`S.
So Riesendinger an Kappenquarz, die man in Gärten legen kann, habe ich leider nicht. Ich kann mich aber an den Trumm erinnern, welcher im Büro des Betriebsleiters in der Ecke stand. Ein richtiger Ömmes war das. (lechz!)
Mein größter Fund ist ein 10 kg-Einzelkristall. Zonar gefärbt bzw. mit Phantombildung Bergkristall zu Rauchquarz zu Bergkristall zu Rauchquarz usw. Einmal hatten die unten eine riesige Druse von 2 m-Durschmesser aufgesprengt. Voll besetzt mit 5-6 cm großen klaren Bergkristallkappen, welche im unteren Bereich mit rotem Hämatit bestäubt waren. Ich hab da geackert wie´n Blöden, aber eine schöne Stiege voll aus dem Anstehenden kloppen können. Meine Hände waren total zerschnitten. Viel habe ich vertauscht; die schönsten Stufen aus diesem Fund habe ich noch und werden meine heiligen Hallen nicht verlassen.
Auch abnehmbare Kappenquarze, welche zwischen den Wachstumszonen mit Limonit oder Hämatit bestäubt waren, durfte ich seinerzeit finden. Habe heute noch 3 Stufen davon. Die Oberteile sind abgenommen quasi wie Bier- bzw. Schnapsgläser (schlürf) zu verwenden.
Die Rauchquarze kamen dagegen nur in der obersten Sohle vor und sind vermutlich auch heute noch da zu finden. Der Fundpunkt liegt in der obersten Sohle an der westlichen Wand/Abrutsch. Dort kommt auch der tolle Chrysokoll und der Amethyst vor. Wie bereits erwähnt, wussten wir ("Obelix" , ich und 4 weitere "Trüffelschweine") beim Besuch Mitte letzten Jahres noch nix von dem Sammelverbot. Deshalb hocke ich wie´n Geier auf die seinerzeit gefundenen Stufen.
Wie gesagt, kann man einige Stufen in der Photogalerie bei "MinMax" unter den Fundpunkt Breitscheid-Medenbach begucken und können dort angeschmachtet werden wie nackelige Frauen.
Besonders interssant sind die dunkelen Rauchquarze, dessen Spitzen in zweiter Generation mit Igeln aus winzigen Milchquarzkristallen besetzt sind. Ein Foto einer besonders schöne Stufe füge ich mal unten an. Ansonsten "MinMax" schauen...
´tschüssken und
trüff, trüff
der
Obertrüffelsupereber
[gelöscht durch Administrator]
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;D
Nicht nur Kappenquarze, auch Malachitgarben mit Chalcedonüberzug neben Chrysokoll von dem Ausflug mit den Trüffelschweinen damals.
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hier mal n Vetter der ollen Clymenia
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und noch ne Cousine. Etwas fettleibig :D so 25 cm
[gelöscht durch Administrator]
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??? Ich meine im benachbarten "Erdbach" (Ort vor Medenbach) wären mal Trilobiten gefunden worden. Da gibt´s auch ein Museum und das Gelände steht unter Naturschutz. Liege ich da richtig ??
In Plettenberg war vor 4-5 Jahren bezüglich Trilobiten mal die Sau los. Da hat der Forst oben im Wald hinterm Krankenhaus einen Waldweg geschoben. Der dort herausgewühlte Schiefer soll jede Menge Trilobiten enthalten haben. Wie gesagt, is´ mir noch im Gedächnis, weil´s seinerzeit durch die Presse ging.
zaghaftes trüff, trüff
vom Erdpilzwühler ::)
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Jau .... ich war mal dort weil ich so aussem Augenwinkel gemeint hatte, dort ne Halde zu sehen. Is´ aber en ollen Steinbruch .... unn´ da is´auch ne Höhle mit Bärenzähnen oder sowat... Stimmt. Wie gesagt - nix Mineralogisches da..nur viele, viele Fossis, welche man aber nicht mitnehmen darf, weils verboten is´.... Son Muttchen mit schwingendem Nudelholz passt da höllisch drauf auf....unn´dat is´ auch gut so, woll!? ;D
`tschüssken
und trüff,trüff
Trüffel mit dem Schnüffel...
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Hi Bernd,
melde mich hierzu morgen. Kannst gerne mal mit uns Trüffelschweinen losziehen. Bei uns sind Leute aus dem ganzen Bundesgebiet dabei. Ist alles ganz zwanglos und locker. Termine werden in einem e-mail-forum vorgeschlagen und wer kann, der kann. Wo kommste den weg ??
bis morgen ers´ma´....
die
Trüffelsau
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Watten hier passiert....bin plötzlich hier so ganz alleine.... :-\
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Hallo!
Schade was hier so abgeht.
Aber so werde ich euch mal ein Bild vom Kappenquarz einstellen.
Das Bild ist im August diesen jahres gemacht
aber das gute Stück ist schon ca 25 bis 39 J
alt und leider nicht aus meiner Sammlung
sondern von meinem Freund.
Mal sehen wie ich Zeit habe,
dann mache ich noch ein paar Bilder von meinen.
(http://)
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Hilfe ich bekomme das Bild nicht rein
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Hallo Steini,
wo liegt das Problem?
Hier gibt es eine ausführliche Hilfe: ;)
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,523.0.html
Gruß, Erik
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Neuer Versuch
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8) Tach Freunde der Kappenquarzliga,
ich hab hier mal ein paar Bilder von abnehmbaren Kappenquarzen aus Breitscheid-Medenbach. Es handelt sich um alte Eigenfunde Ende der 70iger/Anfang der 80iger, als man nicht nur in den Steinbruch rein durfte, nein - sogar mit dem Auto reinfahren konnte.
Die Kappenquarze von Medenbach haben alle einen rostroten Limonit- oder Hämatitüberzug. Die Kristalle sind periodisch immer wieder weitergewachsen und der Belag setzte sich in den Wachstumsruhephasen ab. Das geringe Vorkommen von Kupfer zeigt sich an den teilweise vorkommenden Malachitgarben auf bzw. im Limonit- bzw. Hämatitüberzug.
Dieses „Eisenpulver“ störte offenbar das weitere Wachstum der XX wenig, sodass man an einigen Exemplaren „den Deckel“ abnehmen kann.
Voraussetzung hierzu war jedoch ein nahezu gleichmäßiger Belag der Kristallflächen, sodaß ein Anwachsen der kommenden Generation auszuschließen war. Daher sind „abnehmbare“ Kappenquarze eine echte Rarität, welche ich den Forumsmitgliedern nicht vorenthalten möchte (strunz, angeb ;D ;D..)
Nun zu den Bildern..:
Bild 1) Recht unansehnlich und derb wirkt so ein abnehmbarer Kappenquarz bei der Bergung. Da die aufwachsende Generation ein größeres Volumen beansprucht und sogar an die kluftwand stoßen und anwachsen kann, zeigt der „Deckel“ meist keine Kristallspitzen.
Bild 2) ..handelt es sich um einen „echten“ abnehmbaren Kappenquarz, ist der „Deckel“ nach vorsichtigen anklopfen im Ganzen hochzuheben. Darunter sieht man die bestäubten Kappen der vorherigen Generation.
Bild 3) Bei kleineren Kappenquarzen kann der „Deckel“ beinnahe als Schnapspinchen verwendet werden. Der Negativabdruck der vorherigen Generation ist hier schön tief ausgebildet.
´tschüssken und
trüff, trüff
Euer
Trüffelschweinchen
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Hier nun der Doppelender mit der Fundortangabe Miehlen
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Hallo Alfred!
Ja dein Doppelender sieht aus wie von Miehlen , jedenfalls spricht mal die derbe Quarzmatrix dafür, die Quarze von Medenbach kommen wohl nur als Kappenquarze vor , aber nicht in weißen Quarzgängen wie im Devon des Rhein. Schiefergebirges.
Gruß
TK
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8) Tach TKMin,
Hmmmm - die Quarze von Medenbach kommen nicht immer als Kappenquarze vor - muß hier wiedersprechen. Sofern das den Massenkalk betrifft, hasse recht. Dort habe ich nie etwas anders als Kappenquarze gefunden.
Hier definiere ich im übrigen den "Kappenquarz" als das, was der Name auch meint......nämlich zonar aufgebaute Quarzkristalle, welche zwischen den Wachstumsphasen mit einem anderen Mineral bestäubt wurden. Diese, beim nachfolgenden Weiterwachstum enstehenden "Kappen", sind sogar in bestimmten und seltenen Fällen, abnehmbar. So definiere ich zumindest den Begriff "Kappenquarz" - weil er eine "Kappe" hat!
Der schöne, hochglänzende und extrem dunkele Rauchquarz kommt in Medenbach in der obersten Sohle ebenfalls in 6seitige Pyramiden auf weisser Quarzitmatrix vor. Dieser ist manchmal pustelig mit einer 2ten Generation schneeweissen Milchquarz besetzt.
In der "guten alten Zeit", als man noch in den Steinbruch durfte, zog sich an der Nordwand eine breite Quarzkluft empor, welche mit "bröseligen" Quarz gefüllt war. Diese Kluft brachte auch kleine Doppelender, so 3-5 mm groß, hervor. Am Rande der Kluft konnte man flache Quarzstufen mit bis zu 1,5cm großen Kristallen abkloppen, welche entweder milchig oder klar waren.
Vom Fund schöner großen Bergkristalle, abnehmbarer Kappenquarze, Amethyst. und, und, und..habe ich bereits berichtet.
Ich habe seinerzeit gut wat rausgeholt aus dem Bruch. Vieles habe ich gegen anderes eingetauscht, weshalb ich heute nur noch die echten Sahnestücke habe, welche ich nicht mehr rauszurücken gedenke.
Schaaaaddddee, das man in Medenbach nich mehr legal rein kann...
´tschüssken und
trüff,(schnüff), trüff
Trüffelschwein
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8) Nu gut....hier zwei schöne Handstufen aus Medenbach.."aus alten Fund"-wie man so schön sagt. Beide Stufen entstammen dem Randgebiet der großen nördlichen "Krümmelquarzkluft". Der Rauchquarz aus dem oberen Bereich, der milchige aus dem unteren...
Bild1) Rauschquarz-Handstufe
Bild 2) Milchquarz-Handstufe.
Beide Stufen sind in der Kristallausbildung identisch. Nur die "von oben" ist halt rauchig...
´tschüssken
Euer Trüffelschweinchen
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Kappenquarz von 2003 Medenbach
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Hallo Bernd,
von welchem Medenbach ist der Kappenquarz?
von Wiesbaden-Medenbach in Hessen (auch hiervon möglich) .. ;)..oder
von Medenbach im Sauerland?
Gruß Peter
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Hallo Peter
Der ist von Breitscheid Medenbach Sauerland. Gruß Bernd
P.S. hast Du mal ein Bild von denen von Wiesbaden ?
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..nee...meine sind längst nicht so schön und auch gar nicht typische Kappenquarze...eigentlich nur mehr Pseudomorphosenquarz..entweder z.T. schon im Lexikon oder im Forum verstreut.. :)..oder auch noch nicht..weiß es jetzt gar nicht..