Mineralienatlas - Fossilienatlas
Arbeitsmittel / Means for work => Aufbewahrung, Präsentation / Presentation, Keeping => Thema gestartet von: Haldenschreck am 09 Dec 08, 13:20
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hallo,
nachdem gesägte standflächen bei stufen ein unterschiedliches echo fanden, möchte ich hier folgende idee disktutieren:
in meinem besitz befindet sich eine etwa faustgroße septarie mit einem schrumpfungsriss in der mitte. etwas tiefer in der "höhle" befindet sich ein wasserklarer quarz-kristall (à la herkimer, meiner stammt aber aus südfrankreich), den ich möglichst wirkungsvoll beleuchten will (späteres virtrinenstück). direktes auflicht sieht nicht gut aus; ich denke, dass hier durchlicht angesagt ist. hierzu müßte ich die septarie von hinten anbohren, bis ich die "höhle" erreicht habe. led reinstecken und freuen. (siehe skizze).
soweit die idee.
auf dem markt gibt es seit langem drehteller mit led-beleuchtung. man mag darüber denken, wie man will. bei manchen stufen hat es seinen reiz, das feature "farbwechsel" halte ich allerdings für kitschig. die idee aber, die kristalle quasi von innen zu beleuchten, ist also dieselbe.
als ernsthafter sammler habe ich aber skrupel, die septarie zu durchbohren. mir geht es dabei aber nicht um einen wertverlust
wie seht ihr/sehen sie das? ist das frevelhaft, mineralienstufen aufgrund von präsentationszwecken dergestalt zu "modifizieren"?
wie weit darf man gehen, um stufen wirkungsvoll in szene zu setzen?
bin gespannt ...
haldenschreck
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Die Idee mit der Durchleuchtung ist sicher nicht schlecht. Nur solltest Du dabei bedenken, dass Du evt. beim Durchbohren abrutschen und damit den X zerstören kannst...
Normalerweise mag ich perönlich so in schau gesetze Kristalle gar nicht. Gerade diese Amathyst-Drusen Lampen finde ich ganz arg scheußlich. Ich kann mir aber vorstellen, dass es bei deiner Septarie gut aussieht, da sie, nehme ich an, eher klein ist.
Nur, wie löst Du es, dass man das Kabel nicht sieht? Nur als Denkanstoß. Wenn da irgendwo ein schwarzes Kabel herumhängt, ist das sicher ätzend.
Übrigens finde ich es völlig ok, Mineralien derart zu modifizieren, wenn es sich um was Besonderes handelt (besagte Amethyste sind ja Massenware) Uhren macht man ja auch draus, oder Tischplatten aus Fossilienplatten.
Das hat dann ja eher was mit Kunst zu tun.
Bei eine/Zwei Stufen ist das sicher hübsch...
Wiederspricht sich jetzt irgendwie... :o
Zusammenfassend: ist sicher hübsch und sogar eine Wertsteigerung aus dem künstlerischen Gesichtspunkt.
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Hallo Haldenschreck
Also 'Frevel' würd' ich die 'Abänderung' nicht grade nennen...doch wenn es meine Septarie wäre, würde ich sie wahrscheinlich in ihrem natürlichen Zustand belassen. Dennoch kann ich nicht ausschliessen, dass, wenn ich das Ergebnis der Beleuchtung sehen würde, ich das nicht doch auch machen würde. Muss ja nicht bei jedem Stück rumgebohrt werden ;), und wenn die Ästhetik die Löcher heiligt....warum eigentlich nicht? Hauptsache, der Mirabeau-Diamant bleibt heil und kommt zu seiner verdienten Entfaltung.
Glück auf, Merapi
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Wenn es nicht allzu künstlich aussieht... Loch rein, LED rein, freuen :D (Es ist ja nicht der Schädel von Donat- also ich meine sein gefundener Schädel, der mit LED's bestückt wird ;) )
Gruß
Uwe
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was allerdings auch sein kann, neben dem abrutschen und den kristall zu beschädigen:
ich nehme an du willst von hinten durchbohren:
- die richtige stelle treffen
- dabei nicht zu tief reinfahren und evtl. den kristall nicht nur zu beschädigen, sondern schlimmstenfalls rauszukicken
- die bohr löst evtl. den kristall
- deine septarie nimmt das bohren überl und fällt auseinanderr
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Hier mal mein Vorschlag:
Ich würde so 2 bis 3mm bohren, dort rein ein Lichtleitkabel. Dieses lang genug und am anderen Ende die LED. Das Lichtleitkabel fällt nicht weiter auf und kommt dicht an den Kristall, auch um gebogene Bohrlöcher (nur die Fasern verwenden oder transparente Hülle). Bei sehr starker gebündelter Lichtquelle reicht sogar ein 1mm-Loch fürs winzige Kabel.
Viele Grüße
Xyrx
Nee, Frevel ist das nicht. Aber nur für eine Ausstellung, in die Vitrine würde ich mir diesen "Leuchtkörper" nicht stellen wollen.
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Hi Haldenschreck
die Beleuchtungsidee finde ich sehr gut, sicher "mal was anderes"
beim Bohren bitte auf ausreichend Kühlung des Bohrwerkzeugs achten, sonst läuft das ganze heiß und große Temperaturschwankungen wird das Quärzlein vermutlich nicht verkraften, ...und Du anschließend auch nicht...
Glück Auf und alles in OBI!
GEOMAXX
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hallo,
ich denke, das rein mechanische problem in den griff zu bekommen. das risiko der zerstörung habe ich bei fast jeder stufe, die formatiert werden muss/sollte.
mir geht es hier über das ausloten einer grenze, die sammler akzeptieren würden, wenn stufen zur steigerung der ästhetik dergestalt "manipuliert" werden. wir bewegen uns in der spanne "erlaubt ist, was gefällt" bis "absolute totsünde".
haldenschreck
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Servus Haldenschreck,
ich kann mich mit dieser Idee nicht so ganz anfreunden. Für mich gilt "gleiches Recht für alle". Stell dir das mal bildlich vor, da wird eine Stufe separat beleuchtet, der Rest daneben geht vermutlich dann irgendwie unter...
Servus + Glück auf
Wolfi
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Ich würde das auch nicht machen. Zum Einen mag ich es lieber, wenn ein Stück so natürlich wie möglich präsentiert wird und zum anderen ist das Argument von wolfi auch ein gerechtfertigter Denkanstoß. Sofern ich die Stufe zu den Anderen in die Vitrine packen würde, würde ich sie so lassen, wie sie ist. Ausnahmen mache ich nur bei - wie sag ich es mal - technisch-dekorativen Spielereien, z.B. einem 0815-Brasilien-Quarz-Kristall mit LED-Farbwechsler im Sockel - das würde dann aber auch irgendwo auf dem Schrank oder Schreibtisch stehen, und nicht in der Vitrine.
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Das ist wohl ganz schlicht und einfach Geschmackssache. Mit den eigenen Stufen kann man tun und lassen, was einem gefällt.. Und wenn dabei wertmäßig etwas gemindert wird, so ist das ganz allein die eigenen Angelegenheit.
Gruß Else
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Sicher: Geschmackssache!
Aber Du hast uns nach unserer Meinung gefragt
- und ich sage daher ganz ehrlich: lassen!
Muß sich doch was andres finden lassen...
Sieht sonst irgendwie nach "Kunst" aus, nicht
mehr natürlich. So wie Teelichter oder einge-
färbte Achatscheiben (würg!). >:( :o
Wenn Beleuchtung, dann ohne den "Kiesel" zu
bearbeiten. Laß Dir was einfallen! ;)
Ich hoffe, ich konnte Dir erfolgreich von abraten! ;D
Der hightower1109 8)
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mir geht es hier über das ausloten einer grenze, die sammler akzeptieren würden, wenn stufen zur steigerung der ästhetik dergestalt "manipuliert" werden. wir bewegen uns in der spanne "erlaubt ist, was gefällt" bis "absolute totsünde".
haldenschreck
Hi Haldenschreck,
also meiner Ansicht nach bewegt sich die Aufbohrung zwecks Beleuchtung von innen (da, wie Du gesagt hast, direktes Auflicht nicht gut aussieht) in jedem Fall im Bereich 'erlaubt', da es ja einen guten Zweck erfüllen soll: den Mirabeu-Diamanten zur Geltung zu bringen, statt sein 'Licht unter dem Scheffel stehen zu lassen'.
Was eine Wertsteigerung bzw -verminderung betrifft... ist das absolute Geschmackssache, einer würde die Stufe vielleicht grade wegen der Modifizierung kaufen, ein anderer grade deswegen nicht. Und auch was kitschig ist oder nicht ist schliesslich relativ.
Unter 'Todsünde' fänden sich bei mir ebenfalls eingefärbte Achatscheiben, das geht gar nicht, sowie andere künstlich eingefärbte Minerale oder Stufen mit etwelchen aufgesetzten Kristallen,etc., sowie künstlich gezüchtete Kristalle und desgleichen mehr. Da geht wohl jeder Sammler mit mir einig...
Soviel zu meiner Meinung, ich finde Deine Idee würde die von Sammlern akzeptierte Grenze sicher nicht ausloten um es mit Deinen Worten auszudrücken. Wie gesagt, schön ist, was gefällt.
Gruss und viel Freude an Deiner Septarie, Merapi
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Hallo,
finde es eigentlich lustig (oder mehr beleidigend ?), wenn man solche Manipulationen irgendwo dem Bereich "Kunst" zuordnet... Das sage ich, der schon einige zig Jahre als Maler und Graphiker tätig ist.
Ich würde meine Sammlungsexponate nicht so vergewaltigen. Entweder ich sammle Mineralien als Teil der Natur, oder ich bastel irgendwelches Kunstgewerbe...
Muss den immer alles mehr Schein als Sein sein ?
Ist zwar Geschmackssache, - aber es gibt ebend auch schlechten Geschmack !
Gruß
Psaronius
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guten morgen,
ach, "mirabeau-diamanten" heißen die teile, danke für die nachhilfe :)
in meinem speziellen fall geht es nicht um die schaffung eines gesamtkunstwerkes, sondern einzig und allein um die optimierung der präsentation bzgl. beleuchtung.
was dabei optmimum darstellt, ist sicherlich geschmackssache. mit kunstgewerbe hat das dann nichts zu tun.
Entweder ich sammle Mineralien als Teil der Natur ...
dann dürftest du deine fundstücke auch nicht so formatieren, dass sie "ansichtsoptimiert" in die vitrine gestellt werden könnten. dem folgend verbietet sich sogar die entfernung etwaiger beläge und krusten.
man sieht, die grenzen sind fließend ...
haldenschreck
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dann dürftest du deine fundstücke auch nicht so formatieren, dass sie "ansichtsoptimiert" in die vitrine gestellt werden könnten. dem folgend verbietet sich sogar die entfernung etwaiger beläge und krusten.
man sieht, die grenzen sind fließend ...
Sicherlich sind die Grenzen fließend, aber die Präperation eines Minerals auf die gleiche Stufe zu stellen, wie die Erschaffung künstlicher Beleuchtungsgänge ist sicherlich deutlich trennbar.
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Nochmal ich,
also, ich finde, was ein jeder mit seinen Mineralien macht ist alleine seinem geschmack und gewissen unterlegen.
Klar hat hier jeder eine andere Meinung ABER ihr würdet euch ja auch nicht beim eigenen Auto reinreden lassen.
ich kenne das auch sehr gut von anderen Hobbies, dass mir was gefällt, was andere als absolutes No go ansehen. Ich habe dann den Fehler gemacht, mich den anderen anzupassen und bin seither nicht glücklich damit,
Also, wenn Du es beleuchten willst, dann tu es. Ist deine Stufe und dein geschmack!!
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Klar hat Helicat recht. Es gibt nämlich, gottlob, keinen Standard, wie eine Mineraliensammlung auszusehen hat. Die Sammlungsstücke sollten in jedem Fall den Sammler gefallen und nicht irgend welchen Trends unterliegen.
Gruß
Uwe
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Natürlich kann jeder mit seinen Steinen machen was er will.
Allerdings, - wenn man solches Thema ins Forum stellt, - und die Meinung der anderen hören will, muss man auch akzeptieren, wenn es andere Meinungen gibt !
Habe schon ein paarmal bei ähnlichen Diskussionen folgendes "Schema" entdecktt:
Erst wird aufgefordert, dass jeder seine Meinung äußern soll,
wenns dann aber gegenteilige Meinungen gibt wird "gemauert", schlimmstenfalls ist man beleidigt oder es kommt zu Streitereien...
Leider !
Gruß
Psaronius
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hallo,
gibt es da zweifel, dass ich andere meinungen nicht akzeptiere? noch habe ich die stufe nicht angebohrt. ich möchte hier keine bestätigung (m)einer vorgefassten meinung, sondern lieber eine diskussion, was man machen soll und was nicht - aus reiner unsicherheit!
haldenschreck
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Hallo Haldenschreck,
hast Du das Material für die Beleuchtung schon gekauft? Das würde Deine Entscheidung schon erleichtern, ansonsten würde ich es so machen, wie es mir gefällt, muss ja MIR gefallen.
Glück Auf
Ralf
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hallo,
ich habe zwar einige leds herumliegen, aber (auch) für andere zwecke. daran soll es aber nicht liegen. wenn ich merke, dass ich die stufe doch zu sehr "vergewaltigen" würde, dann schmeiße ich die elektronik gerne auch weg. das wäre es mir wert, wenn ich erkenne, meine idee geht zu weit.
egal, wie ich mich nun letztendlich entscheide; mich interessiert, wie weit darf man bei der präsentation der stufen gehen. seht das 'mal von meiner stufe losgelöst! die ist nur der aufhänger für die allgemeine frage nach der grenze der manipulation. keiner hier käme je auf die idee, z.b. die spaltbarkeit von fluorit auszunutzen, um aus einem miesen unvollständigen würfel ein klasse oktaeder "herzustellen" ... nur weil es besser aussieht.
haldenschreck
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Hallo Haldenschreck
Ich sehe meine Sammlung täglich und sie sieht so aus daß sie mir jeden Tag gefällt. Da ist es mir egal wenn mal jemand kommt dem sie nicht gefällt. Also bestimmt Derjenige der mit seiner Sammlung lebt auch deren Aussehen. Was mir persönlich nur nicht gefallen würde wären Engel oder sonst irgend ein Quatsch den man in einer Stufe oder Druse unterbringt und auch noch schön beleuchtet.
Nur ist es so, daß ich nicht durch anderer Leute Augen sehen kann und auch nicht will. Und das ist gut so. Ein Jeder möge nach seiner Facon glücklich werden.
Gruß Robert
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Hallo Haldenschreck,
die Grundsätze der Mineraliensammler sind mir zwar nicht so geläufig, da ich vor allem Fossilien sammle.
Trotzdem ein paar Anregungen und ein Tip, der noch eine als Alternative:
Wenn ich etwas in die Ausstellung lege, dann soll es ohne Erklärung wirken können. Also wenn man nur einen grauen Stein sieht und sonst nix, dann ist das irgendwie unbefriedigend.
Also, wenn bei mir würde der Brilli entweder glitzern, oder nur bei Bedarf rauskommen.
Ich hätte kein Problem, wenn jemand so ein Stück anbohrt. Ich frage mich aber, ob die LED nicht stört, weil sie vielleicht auch sichtbar ist.
Die Alternative: Hast Du vielleicht überlegteinen Ministrahler zu verwenden? Z. Bsp. einen von diesen Minitaschenlampen(LED)? Die lassen sich sich auch gut fokussieren und das gute Stück bleibt unangetatstet?
Chao, Stefan
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Hallo Haldenschreck!
Teilweise teilweise und teilweise ganz schließe ich mich vielen Vorrednern hier in diesem Thread an: Was Du an Modifikationen an Deinen Stufen vornimmst, ist Dir und Deinem sowohl ästhetischen als auch naturwissenschaftlichen Empfinden überlassen.
Ich finde, grundsätzlich besteht die Schönheit (und Seltenheit!) einer guten Stufe (sei dies nun ein Mineral oder ein Fossil) jedoch darin, dass sich bei den besten Stücken Form und naturgegebene Schönheit vereinigen. Im besten Fall bedeutet dies, dass es eine durch Glück in ansprechende Form gebrochene Stufe mit wirkungsvollem Besatz ist, die eben genau keiner weiteren "Verschönerung" mehr bedarf. Lieber schaue ich mir in einer Sammlung einige ganz wenige solcher Highlights an, als mehrere artifiziell buchstäblich ins rechte Licht gerückte Stücke. Von innen beleuchtete Kristalle stelle ich mir durchaus gerne hin - als Dekoobjekt auf dem Schreibtisch und als Leselampe neben das Bett. Aber in die Vitrine würde ich mir das genauso wenig stellen wie ein zum Handschmeichler geschliffenes Fossil.
Du hast nach Meinungen gefragt. Das ist also meine. An sich halte ich es aber wie schleifer: Ein Jeder möge nach seiner Facon glücklich werden.
Gruß,
Triassammler