Mineralienatlas - Fossilienatlas

Fossilien / Fossils / Fósiles => Lebewesen / Life forms => Kopffüßer / Cephalopoda => Thema gestartet von: Joachim am 31 Oct 04, 02:03

Titel: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 31 Oct 04, 02:03
das wäre bestimmt interessant. ganz selten findet man auch zahnreste in knochen. hab leider keinen bis jetzt.

wenn man nur wüßte, von wem diese verletzung stammt. manchmal werden diese tierchen auch in der brandung gegen den fels geschleudert, oder leben die nur auf offenen meer?

marco


Hallo Marco

Interessante Frage! :)

Zum Einstieg kann ich eigendlich nur einem jeden das Buch von Prof.Dr.Dr Helmut Keupp
AMMONITEN Paläobiologische Erfolgsspiralen (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3799590862/wwwmineralien-21)
empfehlen!




Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 31 Oct 04, 02:20
Zur Lebensweise dieser Tiere herrschen unterschiedliche Meinungen! 8)

Eine Verletzung überleben kann so ein Tier nur wenn diese im Mündungsbereich der Wohnkammer passiert!
Ein "Loch" im Phragmocon(Gaskammer) und dem hinteren Ende der Wohnkammer führte unweigerlich zum Tod!

Je nachdem wo sich das Tier verletzte versuchte das Epithel ( Nervenzone an der Mündung)diese zu regenerieren!

Dabei traten die Unterschiedlichsten Formen auf!

Diese Verletzungen hatten die unterschiedlichsten Ursachen!


Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 31 Oct 04, 02:44
Punktförmige Epithelverletzung

Diese kommt bei Ceratiten des öfteren vor!
Durch eine kleinere Verletzung an der Mündung bildete sich wärend des Wachstums eine Rinne.

Ceratites Sublaevigatus mit Schalenbruch und Punktförmiger Epithelverletzung!

Darunter die Rückenansicht eines Ceratites Weyeri mit derselben Verletzung.


Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: mkannenberg am 31 Oct 04, 21:32
das sieht dann aber schon so aus, als wenn diese ceratiten sich selber geschadet haben oder einfach deformiert zur welt kommen. na gut, wenn jemand diese tierchen fressen wollte, hat er bestimmt die schalen zerknackt und nicht herausgeschlürft :)

marco
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 31 Oct 04, 21:45
 ;D Hallo Marco

Es geht ja bald weiter! Da kommen schon noch einige sehr Pathologische dazu! ;D

Man sieht ja auch nur die Stücke die es überlebt haben und Fossil wurden!

Gruss Joachim

Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 01 Nov 04, 17:44
1875 erwähnte Credner zum ersten mal den Begriff "Fastigatus"

Damals dachten verschiedene Autoren,das es sich um eine eigene Art handelt!

Wenger (1957) beschrieb diese als vermutliche Mutationen.

Erst in den letzten Jahren wurden diese Pathologischen Ceratiten verstärkt von Rein und Keupp
bearbeitet und es wurden die Zusammenhänge erkannt die zu diesen Gehäuseveränderungen führten.

Die Fundhäufigkeit endspricht  etwa 1:1000 bis 1:2000 im Felde gefundenen Ceratiten!

Ceratites nodosus forma Fastigatus

Fundort Mainfranken
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 01 Nov 04, 17:46
 ;) Wie ein Zahnrad greifen die Rippen von der Flanke über den Rücken.

Ceratites spinosus forma Fastigatus

Fundort Elsass
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 01 Nov 04, 17:48
Ceratites Spinosus forma Fastigatus

Fundort bei Heilbronn BW.
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 01 Nov 04, 17:50
Ceratites Sublaevigatus forma Fastigatus

Fundort Gänheim/Mainfranken


Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:31
Diese Fastigate Ringrippigkeit ist aber eher die Ausname!

Hier mal ein Beispiel eines Discoceratites Semipartitus der sich am Rücken verletzt hatte und diese sehr schön wieder regeneriert hat!



Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:34
Bei diesem Semipartitus war die Verletzung schon etwas stärker.
Daher bildete sich ein kleiner Knoten und die weitere Skulptur wurde änlich des Dorsoplanus am Rücken vierkantig.
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:38
Des öfteren finden sich Ceratiten die sich an der Flanke verletzt hatten!

Im Regelfall wird hier das Mundepithel bis zur Verletzung zurückgezogen und diese regeneriert.

Sehr schön an Wucherungen der Rippen zu erkennen.

Ceratites Evolutus

Gänheim
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:40
.. und hier ein ganz krasses Beispiel eines Ceratites Spinosus dazu.
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:42
Das kann sogar bis zum kompletten Skulpturabbau führen.

Ceratites Evolutus

Troistedt
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:43
Bei diesem Ceratites Spinosus bildete sich eine schwarze Ersatzschale im Verletzungsbereich.
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:52
Die folgenden Beispiele sind keine Verletzungen!

Ceratiten wurden ja häufig zu Lebzeiten von Placunopsis bewachsen die als Larvenschwärme Jährlich im Wasser ausströmten.
Ceratiten und Nautiliden boten da ja einen Idealen Untergrund.

Wenn so ein Ceratit in seiner Jugendphase bewachsen wurde hatte er teilweise schon arge Probleme seine Kammern
weiterzubauen!

Bei den beiden Beispielen war dieses der Fall!

Der Ceratit hat den Placunopsis einfach überwachsen.
Man sieht sehr schön wie er aus der Windungsspirale geht.

1.Ceratites Laevigatus Würzburg
2.Ceratites Sublaevigatus Hollstadt
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:56
Auch bei den Lobenlinien gibt es äusserst selten Anomalien!

Diese sind vermutlich genetisch bedingt oder auf ein sehr frühes traumatisches Ereignis zurückzuführen.

Discoceratites Semipartitus mit geteilten Lobus.

A71 Hain
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 19:59
Bei diesem Stück ist der Auxiliarkranz auf die Flanke verschoben!

Der Pfeil zeigt an wo eigendlich der Rücken sein sollte!

Discoceratites Semipartitus

A71 Pfersdorf
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 20:02
Bei diesem Ceratites Spinosus fehlt der Lobus!
Dieser ist nur durch die Auxiliarzäckchen angedeutet!

Fundort Isseroda Thüringen
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 20:04
Manchmal finden sich in der Robustus-Zone noch Ceratiten mit gezackten Loben und Sätteln wie es bei Ceratites Flexuosus vorkommt!

Ceratites Robustus

Tiefurt bei Weimar
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Nov 04, 20:11
Zum Abschluss noch etwas einmaliges! :D ;D ;)

Ein Ceratites Compressus mit "Ammonitischer" Lobenlinie.

Fundort Erkeln/NRW


Gruss Joachim
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Steinchen am 12 Feb 05, 15:09
Hallo Joachim,
Whow..., ein Ceratit mit ammonitischer Lobenlinie -  das ist ja wirklich etwas ganz Besonderes!!!

Gruß
Steinchen :)
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 12 Feb 05, 23:43

Hallo Steinchen
Das ist aber eine Lobenanomalie!
Auf der Rückseite hat er eine Ceratitische Lobenlinie! ;)

Gruss Joachim :D
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Steinchen am 13 Feb 05, 10:31
Hallo Joachim,
sehr interessant! Das ist dann wohl ein Beweis dafür, dass die Ceratiten schon eine Veranlagung zur Weiterentwicklung der Lobenlinie in sich hatten.
Gruß
Steinchen :)
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Joachim am 13 Feb 05, 10:54
Hallo Steinchen

Die Alpinen Ceratiten hatten ja bereits eine Ammonitische Lobenlinie.
Wenn du dir mal die Ceratiten aus dem unteren Muschelkalk(Wellenkalk MU) anschaust,siehst du es!
Unsere Ceratiten aus dem Germanischen Becken haben eine eigene Lobenlinie endwickelt.
Dieser Endwicklungszweig endet allerdings in einer Sackgasse!
Es gab im mittleren Keuper nochmal einen Meereseinbruch! Grenzdolomit genannt.
Hier fanden sich in Thüringen auch noch Ceratiten. Diese hatten sogar eine etwas änliche Lobenlinie!

Es tauchen halt im laufe der Jahre immerwieder überaschungen auf! ;)

Gruss Joachim
Titel: Re: Pathologische Cephalopoden (Ammoniten,Ceratiten usw.)
Beitrag von: Zuercherella am 02 Mar 05, 17:04
Hallo zusammen,

für die Ceratiten der germanischen Trias hat man wegen der Einzigartigkeit der Lobenlinie den Begriff der ceratitischen Lobenlinie geprägt. Dies sind die eigentlichen Ceratiten, zu denen die Ammoniten der Alpinen Trias nicht gerechnet werden.

Michael