Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: mineralienguenni am 24 Feb 09, 18:18
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Hallo
Wer kann mir sagen,worum es sich bei dem kugeligen Gebilde in der Bildmitte handelt?
Es sitzt zusammen mit Orthoklas und Rauchquarz auf sogenannten Drammengranit,Gefunden habe ich die Stufe in Hurum in Norwegen. Könnte es Phenakit sein?.
Glück auf.
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Ups :-X
Irgentwas klappt nicht.Ich versuchs irgendwann nochmal. :'(
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Hallo
Noch ein Versuch und nochmal die Frage,könnte das in das in der Bildmitte Phenakit sein ? :o
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Hallo,
Könnte Fluorit oder Apatit sein, wäre am wahrscheinlichsten. Vor allem Fluorit.
Ein einfacher Härtetest würde Aufschluss geben. Mit einer Quarzspitze ritzen. Fluorit und Apatit werden gut geritzt, Be-Minerale wie Phenakit nicht.
Glück Auf!
Smoeller
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hallo,
die mir bekannten phenakite aus hurum sehen "irgendwie einfacher" aus, d.h. gestreckt, meist ohne endflächen. anhand der winkel zwischen den sichtbaren flächen des abgebildeten kristall"eumels" könnte man fluorit-oktaeder ableiten. aber ganz sicher bin ich mir da nicht.
ist es möglich, weitere bilder hier zu zeigen?
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Hier noch ein Bild.
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Und noch eins.Jetzt kann man es besser erkennen.Was ist es also?In der Gegend aus der die Stufe stammt,gibt es außer Quarz und Orthoklas höchstens noch ganz selten Phenakit.
Glück auf
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Hallo,
ein Härtetest wäre trotzdem sehr hilfreich.
Möglich wäre evtl. auch noch "einfacher" Calcit. Einmal mit verdünnter HCl prüfen, ob es aufschäumt.
Topas ist auch ferner möglich.
Die genannten Minerale Fluorit, Quarz, Orthoklas, Calcit, Topas und Phenakit gibt es alle von dort.
Das Be-Mineral Phenakit ist nun das seltenste in der Aufzählung. Du könntest einen sicheren Test auf Be mit nur sehr wenig Substanz machen: Im geschlossenen Röhrchen eine kleine Probe mit Natriumhydroxid NaOH (z.B. aus Rohrreiniger) erhitzen, mit Wasser verdünnen und wenig ca. 0,005%ige alkoholische Chinalizarinlösung (evtl. in der Apotheke) zugeben. Dabei entsteht eine tiefblaue Färbung.
Gruß
Daniel
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Hallo
Also Calzit scheidet aus .Das Teil stammt übrigens vom Rødby vannet,vielleicht hilft das ja.
Glück auf.
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hallo
und dank für weitere bilder.
beim insges. zweiten bild sehe ich keine kristallflächen, die mich an phenakit erinnern würden. mit etwas phantasie könnte man hingegen quarz-flächen ausmachen. beim letzten bild ist die genarbte/geätzte oberfläche interessant, spricht sehr für calcit oder fluorit.
ich passe :-\
haldenschreck
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Glück Auf!
Wie sieht es mit der Fluoreszenz von den Kristallen aus? Wenn es fluoresziert sollte es kein Phenakit sein. Wenn es nicht fluoresziert, ist man nicht viel schlauer als vorher. Anhand der Bilder tendiere ich eher zu einer vierzähligen Symetrie der Kristalle. Das würde dann gegen Phenakit und Calcit, aber für Fluorit und Topas sprechen.
Eine andere Überlegung führt mich zu den Entstehungsbedinungen für Phenakit. Phenakit entsteht wohl ausschließlich unter hydrothermalen oder pneumatolytischen Bedingungen. Ich nehme mal anhand der Abbildungen an, dass es sich um pegmatische Bildungen handelt mit (Alkali?)Feldspat und Rauchquarz. Der Phenakit dürfte dann wohl nicht unmittelbar mit der Auskristallisation des Pegmatits entstanden sein, sondern erst später in einer hydrothermalen oder pneumatolytischen "Nachphase". Gibt es noch andere Anzeichen für eine derartige Überprägung? Falls nicht, kann man es auch nicht ausschließen.
Fluorit halte ich für eher wahrscheinlich, da ich ähnliche Bildungen (vielflächige Kristalle, miteinander verwachsene Kristalle) von Fluorit in Pegmatiten kenne. Topas kann ich nicht ausschließen, habe aber selber Topas in Form eines solchen Kristallpaketes noch nicht gesehen.
Das Felsenmammut
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Glück Auf,
vom reinem Gefühl her,was ich sehe,Fluorit.Kann mich irren,sehe aber kleine leicht lilane Verfärbungen!?
Glück Auf
Lutz
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Kann mich thdun5 nur anschließen. Bevor man zwischen so unterschiedlichen Mineralien wie Fluorit und Topas rätselt, steht ein Härtetest aus. Im zweiten Bild scheint im Aggregat eine erste Generation (dunkle Würfel) zu sitzen. Von der Erscheinung tendiere ich auch zu Fluorit.
Wenn es vom Glassplitter geritzt wird bzw. Glas nicht ritzt, und mit HCl nicht schäumt, wird es wohl Fluorit sein.
Gruß
Uwe
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Ich tippe einfach mal ins Blaue hinein auf Fluorit, für Topas ist m.E. die Kristallform und Anordnung eher unüblich. Ist aber nur eine Laienmeinung...
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Tippe auch auf Fluorit.
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Hallo
Ich habe jetzt das Gebilde da wo es an der Kluftwand angewachsen war mit der Nadel behandelt.Es ist eindeutig nicht ritzbar.Ich füge nochmal ein Foto hinzu.
Glück auf
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Bleiben also Phenakit, Beryll, Topas, selbst Chrysoberyll oder gar Korund :-\
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Hallo,
halte den Verdacht auf Phenakit für durchaus nachvollziehbar.
Sehe da schon gewisse Ähnlichkeiten - was die Tracht angeht.
Obwohl auf dem 3.Bild auch ne Fläche zu erkennen ist, die man als
Pinakoid deuten könnte - was eigentlich gegen Phenakit sprechen
würde - aber ob es denn auch wirklich eins ist, ist so eigentlich nicht
sicher zu beurteilen.
Beryll, Korund und Chrysoberyll würde ich der Form nach ausschließen.
Die leicht rosa / hell-lila gefärbten Zonen, können so auch bei P. auftreten.
Läßt sich ermitteln, ob die Härte über 7 (Quarz) liegt ?
Gruß -M-
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Hallo Leute.
Das mit der Härte feststellen ist so eine Sache.Es gibt nur eine winzige Stelle an der ich es wage zu kratzen.Ich möchte nicht daß etwas abbricht und das Teil verunstaltet wird. :'(Ich habe gehofft ,daß der Kristall auf dem letzten Foto mehr Licht ins Dunkel bringt. :-\
Glück auf
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Finde das letzte Bild nicht besonders aufschlußreich - da war das 2. + 3. besser.
Was die Härte betrifft - deshalb hab ich ja auch nur mal gefragt, ob es vlt. mgl. ist
(hätte ja auch sein können, daß du noch mehr Material davon hast ...oder an dem
selben Stück noch irgendwo ne Ecke für den Test vorhanden ist)
Gruß -M-
edit: ist die Spaltbarkeit vlt. zu erahnen ?
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Hallo -M-
Nein leider nicht.Ich habe meine ganz bescheidenen Möglichkeiten ausgeschöpft.Ich kann nur noch auf eure Einfälle hoffen. :'(
Glück auf
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Diesen im Querschnitt 6-seitigen X auf dem 3. Bild könnte ein wachstumsbehinderter Quarz sein. Das rechts darüber sollte Fluorit sein.
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Glück Auf!
Wenn Fluorit aufgrund der Härte nicht mehr in Frage kommt, dann würde ich auf meine 2. Wahl zurückkommen und das Kristallpaket als Topas ansehen. Auch das letzte Bild lässt für den einen Kristall einen rechteckigen Querschnitt vermuten, was dann für Topas und gegen Phenakit, Beryll sprechen würde.
Das Felsenmammut
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Hallo
Ich habe das letzte mal wohl an einer Quarzigen Stelle gekratzt.Heute habe ich an der Stelle an der es lila durchschimmert herum gemacht.Dort ist es tatsächlich weicher.Also doch Fluorit,Schande über mich :'(
Jetzt ist leider das geschehen,was ich befürchtet habe,durch den Druck mit der Nadel hat sich das Gebilde etwas gelockert :'(
.Meinen Dank an alle die hier mitgemacht haben.Dann stelle ich das Foto in die Hurum Seite als Fluorit ein.Aber eine Frage hätte ich noch,Wie bezeichnet man solch ein Gebilde eigentlich,ein Aggregat ist das doch nicht,oder?
Glück auf
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Hallo,
Ist ein Aggregat.
Hatte schon mehrfach (allerdings violetten) Fluorit in ähnlichen Geschieben von der Ostseeküste gefunden. Da war auch Rauchquarz und Orthoklas als Unterlage vorhanden. Drammen könnte als Herkunft hinkommen.
Glück Auf!
Smoeller
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Hab jetzt auch noch eine Frage: Auf "Hurum2.jpg" ist der sechsseitige Kristall zu sehen und das Aggregat, welches nun offenbar Fluorit ist. Uwe Kolitsch wies ja schon darauf hin, dass das zwei verschiedene Minerale sind, kann das sein?
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Hallo minuwe
Das Fluorit Aggregat ist über Quarze gewachsen,die an einigen Stellen aus dem Fluorit heraus ragen,als würden sie dazu gehören.Darum habe ich ja zuerst versehentlich auf Quarz gekratzt.
Glück auf