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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Xyrx am 15 Mar 09, 14:51

Titel: Zeolit aus Island
Beitrag von: Xyrx am 15 Mar 09, 14:51
Hallo,

welches Mineral könnte auf meinem Mikroskop liegen?
Stilbit kanns kaum sein (Kristallform). Andererseits glaube ich nicht an Calzit. Ich finde diese Kristalle in Basalthohlräumen, gefunden in Westisland. Genauer kann ich es leider nicht sagen. BB 3mm.

Danke!
Xyrx
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: thdun5 am 15 Mar 09, 15:02
Hallo,

für die Kristallform würde Phillipsit sprechen.

Gruß
Daniel
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Goldi85 am 15 Mar 09, 18:18
Hallo,

würde da schon auf Stilbit tippen (perlmuttartiger Glanz). Sind die Kristalle im Querschnitt rechteckig oder sechseckig?

Gruß  Daniel
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: schleifer am 15 Mar 09, 19:27
Hallo
So wie ich das sehe haben wir hier ganz sicher Phillipsit (links nach oben auf 11 Uhr zeigend) als Verwachsung mit Stilbit.
Gruß Robert
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: skibbo am 16 Mar 09, 10:53
Hallo,

also ich find das sieht sehr nach Stilbit aus!!!

LG stefan
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: raritätenjäger am 16 Mar 09, 16:50
Ich sach auch Stilbit (sehr blättrig anmutend das ganze)...
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: thdun5 am 16 Mar 09, 17:01
Hallo,

http://www.mindat.org/min-3192.html (http://www.mindat.org/min-3192.html)
Die Kristalldarstellungen sprechen ganz klar für Phillipsit z.B. den auf 8Uhr liegenden Kristall.

Zitat
sehr blättrig anmutend das ganze
das heißt ja nicht gleich, dass es Stilbit ist.
Siehe z.B. hier:
http://www.mindat.org/photo-178012.html (http://www.mindat.org/photo-178012.html)

Es könnten hier auch Verwachsungen von beiden sein. Aber ohne Analyse können wir uns hier noch lange darüber streiten  ;).

Gruß
Daniel
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Goldi85 am 16 Mar 09, 17:46
Hallo,

ja, bei dem liegenden Kristall oben links könnte ich mir auch einen Phillipsit-Mehrling vorstellen, gerade wenn ich die Kopfflächen betrachte. Allerdings kann ich es nach dem Foto nicht klar sagen, zur Kristallform fehlen mir da Informationen (nicht wertend gemeint). Andererseits zeigen die anderen Kristalle auf dem Foto Perlmuttglanz (ist das eigentlich ein Merkmal zur klaren Abgrenzung? Oder gibts das auch bei Phillipsit?) und so wie es aussieht die gleiche Kristallform wie der "schiefe" Kristall, was wiederum für Stilbit spricht.

Gruß  Daniel
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Xyrx am 16 Mar 09, 18:51
Hallo,

ich versuche noch ein besseres Foto, macht einigen Aufwand bei meiner Technik.  ???

Bildbreite 1,5mm
Ich denke man kann was erkennen, Phillipsit kommt dem schon sehr nahe.

Viele Grüße
Xyrx
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Goldi85 am 16 Mar 09, 19:26
Ok, jetzt ist es deutlich. Tippe nun auch auf Phillipsit. Kannst du noch etwas zum Glanz auf dem ersten Foto sagen, nun sieht es so aus, als würden die Kristallflächen nur stark reflektieren (statt Perlmuttglanz). Wenn die Kristalle dann alle die gleiche Kristallform aufweisen, wirds wohl Phillipsit sein.

Gruß  Daniel
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Xyrx am 16 Mar 09, 20:13
Hallo,

unterm Mikroskop sieht es selbstverständlich anders aus als auf den Fotos. Also Perlmuttglanz kommt hin. Zum Teil sind es Mehrlinge bei den Kristallen. Aber die Grundstrukturen (die meisten Endflächen) sind gleich. Vielen Dank, kann ich also unter Phillipsit laufen lassen, obwohl sicher ein klein wenig Stilbit mit drin ist.

Viele Grüße
Xyrx
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: skibbo am 17 Mar 09, 11:05
Hallo alle,

Zitat
ohne Analyse können wir uns hier noch lange darüber streiten 
Da gebe ich thdun5 vollkommen recht, allerdings bleibe ich aufgrund vieler schon betrachteter Zeolithe rein optisch dabei, dass es sich um Stilbit handelt. Für mich spricht sowohl der Glanz, wie auch die Kristallflächen, die Reflexionen (Bruchflächen?) innerhalb des Kristalls und das eher blättrig / tafelige Aussehen klar für Stilbit. Ich finde das bei allen Kristallen recht eindeutig, bis auf
Zitat
den auf 8Uhr liegenden Kristall
, der meiner Meinung nach nicht unbedingt zu diesem Kristallaggregat zählen muss. Das kann auch etwas Eigenständiges im "Hintergrund" sein.

Zu den beiden neuen Fotos von dir,  Xyrx, muss ich sagen, dass ich mir beim oberen Bild nicht sicher bin, beim Unteren doch klar zu Stilbit tendiere...

Aber wie gesagt, alles Bauchgefühl und rein optisch.

LG stefan
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: raritätenjäger am 17 Mar 09, 13:17
Jup, das sieht doch schon viel eher nach Phillipsit aus ;)
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: -M- am 17 Mar 09, 13:34
Hallo,
Phillipsit wäre mgl., Harmotom aber auch.

Gruß -M-
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: prehnit100 am 17 Mar 09, 14:48
hi Xyrx,

kannst du nochmals ein bild machen direkt in Richtung der c-Achse ?
dadurch währen die kopfflächen eindeutig zu erkennen und das thema Phillippsit könnte ziemlich sicher geklärt werden.
gegen Phillipsit spricht für mich vor allem der glanz.

@ -M- : Für ein vulkanisches gebiet wie island währe Harmotom ungewöhnlich. dieser bildete sich eher auf hydrothermalen erzgängen. optisch sind diese beiden minerale nicht zu unterscheiden.

udo
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Xyrx am 17 Mar 09, 18:11
Hallo,

leider bekomme ich kein gescheites Bild in dieser Ebene hin, Da reicht meine Kamera nicht. Ich habe daher die Stufe zur Analyse gegeben (ging grade noch der Preis, 22 Eur, ist das zuviel?). Herausgekommen ist, das der größte Teil Stilbit ist (Ca), nur wenige Kristalle sind Phillipsit und diese zum Teil auch noch mit Stilbit durchwachsen. Und für den Fundort durchaus typisch. Nun ja, jedenfalls danke ich euch für die Mühe, gelohnt hat es sich wirklich! Auch wenns keine Top-Stufe ist, bei solchen Funden auch nicht zu erwarten. Aber ich kann Rückschlüsse zu den anderen Stufen dieses Fundes schließen, die ich noch habe.

Viele Grüße
Xyrx
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: -M- am 17 Mar 09, 20:07
Hallo,

@ Prehnit 100 -

Zitat: "...Für ein vulkanisches gebiet wie island wäre Harmotom ungewöhnlich. dieser bildete sich eher auf hydrothermalen erzgängen. optisch sind diese beiden minerale nicht zu unterscheiden..."

Ungewöhnlich würde ich nicht gerade sagen. Richtig ist aber nat., daß Harmotom in Vulkaniten seltener ist als Phillipsit ...
und es in Erzgängen eben genau andersherum ist.

Gruß -M-
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Goldi85 am 17 Mar 09, 20:17
Ich würde ebenfalls sagen, dass Harmotom auch in vulkanischen Gesteinen vorkommt- Steinbruch Juchem/ Hellerberg, Schiffenberg bei Giessen und andere Vorkommen im Vogelsberg-Bereich. Zu den Vogelsbergern meine ich aber gelesen zu haben, dass diese sich bei neueren Analysen als Phillipsit herausgestellt haben. Weis da jemand zufällig was darüber?

Gruß  Daniel
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: smoeller am 17 Mar 09, 20:33
Hallo,

Auch vom Kaiserstuhl wird Harmotom von Fricke (1988) erwähnt, und zwar vom Neunlinden. Ist leider die einzige dort beschriebene Stelle (neben dem Steinbruch in Bötzingen), wo ich noch nicht war. Wenn ich Material habe, werde ich das wohl mal testen lassen. Vom nicht weit entferten Gierstein habe ich einige Stücke, die mit ziemlicher Sicherheit Phillipsit sein werden (Analyse fehlt aber noch).

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: isbjoern am 17 Mar 09, 21:10
Als doch ziemlich Island-erfahrener Sammler bin ich fast zu 100% sicher, daß es sich um Stilbit handelt!

Viele Grüße

-- Björn
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Xyrx am 17 Mar 09, 21:26
Hallo Björn  ;D

Deine Nase führt dich richtig, habs ja analysieren lassen, sihe oben.

Viele Grüße
Xyrx
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Xyrx am 05 May 09, 17:45
Hallo,

habe noch mal die Bestände durchforstet, ist bei dieser Stufe Phillipsit dabei (die klaren Kristalle in der Bildmitte)? Neben dem Stilbit natürlich. (Bildbreite 6mm)

Viele Grüße
Xyrx
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: ZEO am 05 May 09, 18:22
Hallo,
ich würde sagen, nein; jedenfalls soweit das Bild Einzelheiten zeigt.
Gruß
Zeo
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: smoeller am 05 May 09, 19:05
Hallo,

Eher Heulandit. Zumindest der sargförmige Kristall links von der Bildmitte.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: prehnit100 am 06 May 09, 08:26
was für mich erkennbar ist => alles Heulandit
udo
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: skibbo am 06 May 09, 15:40
Hallo,

die beiden kleinen Kristalle am linken Bildrand sehen sehr, sehr verdächtig nach Heulandit aus. Die großen sind, wie du auch selbst sagst, Stilbite. Die xx in der Bildmitte sehen in Richtung Betrachter zerbrochen aus... könnte gut auch Heulandit sein.

Lg stefan
Titel: Re: Zeolit aus Island
Beitrag von: Xyrx am 06 May 09, 18:48
Superherzlichen Dank euch allen!  :)

Viele Grüße
Xyrx