Mineralienatlas - Fossilienatlas

Arbeitsmittel / Means for work => Reinigung (Präparieren, Konservierung) / Cleaning (Prepare, Conservation) => Thema gestartet von: Stonebrother am 20 Mar 09, 09:40

Titel: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: Stonebrother am 20 Mar 09, 09:40
Hallo zusammen.

Ich hätte da mal ne Frage an die Reinigungsspezialisten. ;D
Ich hab eine Barytstufe gefunden, die leicht mit Limonit überzogen ist. Limonit läßt sich, soweit ich weiss, mit Oxalsäure (wo bekommt man den das Zeug eigentlich her?) entfernen. Meine Frage ist, ob die Oxalsäure auch den Baryt angreift und wie man die anwenden muß.
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: uwe am 20 Mar 09, 11:39
Mit Oxalsäure kann man sich eine Stufe auch ruinieren, da mitunter ein häßlicher weißer Belag auf der Stufe zurück bleibt. Falls die Barytkristalle nicht völlig von einer starken Limonitschicht umhüllt sind, würde ich dringend empfehlen, die natürliche Paragenese zu belassen. Das sieht immer noch besser aus, als eine Stufe, der man die Manipulation schon von weiten ansieht.

Gruß
Uwe
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: prehnit100 am 20 Mar 09, 12:39
die weißen beläge welche uwe anspricht sind Calciumoxalat welches sich bei der anwesenheit von Calcium und Oxalsäure bildet.
also falls zusammen mit dem Baryt auch Calcit vorhanden ist - eher finger weg lassen. im anderen falle mal ein versuch mit etwas salzsäure um eventuelle kleine mengen an Calcit zu entfernen. die Oxalsäure bekommst du in pulverform. zum anrühren 'destilliertes' Wasser verwenden (wegen dem Calcium).
idealerweise das ganze an einem bruchstück/abfallstück testen
oxalsäure bekommst du in jeder apotheke, bei ebay oder sonstigen bezugsquellen für chemikalien.
bei bedarf kannst du mir auch eine PM schicken
udo
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: eddi am 20 Mar 09, 15:48
Dünne Limonitschichten bekommt man am einfachsten mit Salzsäure weg, das zu säubernde Mineral sollte aber dagegen resistent sein :)
Oxalsäure ist mir da zu umständlich.
Vorsicht mit dem sonst resistenten Baryt, in Holzen gab es Baryt/Calcit Mischkristalle.
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: Krizu am 20 Mar 09, 17:28
Hi Eddi,

vermutlich gibt es die auch noch - seufz.

Aber du meinst vermutlich Baryt-Kristalle und Calcit-Kristalle auf einer Stufe. Baryt und Calcit mischen sich meines Wissens nicht!

MfG

Frank
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: eddi am 23 Mar 09, 10:22
Hi Frank,

ich meine tatsächlich Mischkristalle, die Erfahrung mußte ich nach dem Säuern machen. Bei Gelegeheit stell ich mal ein Foto hier rein.

Grüße
Eddi
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: smoeller am 23 Mar 09, 11:18
Hallo,

Ist vermutlich eher eine mechanische Mischung oder ein Anteil Anhydrit im Baryt. Mischkristalle sind eher ungewöhnlich zwischen zwei strukturell völlig verschiedenen Mineralen. Aber es gibt sog. Kalkbaryte. Dann ist Säure verkehrt, damit löst du einen Teil des Kalks raus.

Im Allgemeinen würde ich den Limonit auch eher drauf lassen, es sei denn, du hast halt wasserklare Baryt-xx, die von einer dünnen Limonitschicht überzogen sind. Dann Salzsäure oder Oxalsäure, aber gut wässern. Es bilden sich sonst entweder Oxalate oder aber gelbe Krusten, die meist unnatürlich aussehen (neongelb oder so).

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: Stonebrother am 24 Mar 09, 08:03
Danke erstmal für eure Hilfe. Bei dem Stück handelt es sich um reinen Baryt mit Limonitüberzug.
Ich hab jetzt mal Oxalsäure bestellt und versuche es erst mal damit.
Mit Salzsäure hab ich da nicht so gute Erfahrungen gemacht.  :(

Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: eddi am 25 Mar 09, 07:46
Hier mal Fotos von eingewachsenen Calcit in Baryt. Der Calcit wurde im HCL Bad gelöst, der Baryt blieb netzartig stehen.
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: Krizu am 25 Mar 09, 14:16
Hallo Eddi,

was du da hast ist eine Verwachsung, also zwei chemisch verschiedene Kristalle nebeneinander innig verwachsen.
Ein Mischkristall liegt vor, wenn sich ähnliche Atome im Gitter gegenseitig ersetzen, z.B. Mg2+ das Fe2+ im Ilmenit (FeTiO3).
Oder FeCO3 mit  CaCO3 zu Ankerit, (Fe,Ca)CO3. Mit CaCO3 und BaSO4 ist das schwer. Ca und Ba könnte gehen (Perwoskite CaTiO3-BaTiO3 nichtideale Mischkistallreihe) aber CO3 und SO4 müsste im Gitter knarschen.

MfG

Frank
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: eddi am 25 Mar 09, 16:07
Hi Frank,

danke, habe ich mir schon gedacht. Wenn die Verwachsung äußerlich nicht zu erkennen ist, wie bei dem Baryt, bleib ich bei Mischkristall. ;)

Grüße
Eddi
Titel: Re: Limonit auf Baryt.
Beitrag von: Bergbaumaulwurf am 25 Mar 09, 20:29
Glück Auf!
Ich bevorzuge für die Lomonitentfernung immer lieber die Salzsäure. Oxalsäure dauert etwas lange und bei der Reinigung mit Salzsäure kann man dies besser steuern. Gummihandschuhe und rein damit und immer mal nachschauen wie weit der Vorgang Fortgeschritten ist. Ruhig auch zwischendurch mit Dest. Wasser oder auch Regenwasser abspülen, eine weiche Zahnbürste ist oft sehr hilfreich.
Aber lange und gründlich nachspülen und wässern. Lieber das Geld für Dest. Wasser ausgeben, den damit verringert man die evntuellen Ablagerungen sehr. Unser Trinkwasser ist leider nicht immer so weich wie gern gewünscht und der Kalk bleibt dab haften.
Bergbaumaulwurf