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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Snotling am 26 Mar 09, 17:02

Titel: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: Snotling am 26 Mar 09, 17:02
Hallo,

Bin letztens wie die Jungfrau zum Kind zu ein paar interessanten (zumindest für mich) Mineralen gekommen.

Nun Wüsste ich aber auch gerne was ich da eigendlich habe. :)

Wäre nett wenn mir das einer beantworten könnte.

Is schwer sowas zu machen wenn man keine ahnung hat, google spukt doch recht wenig aus wenn man nicht weis wonach man sucht^^

Nur das dasdritte wohl ein Amethsyt is.

Danke schonmal im voraus.

mfg
Johannes

edit:
keine extern verlinkte Bilder

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,20889.0.html
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: hummel am 26 Mar 09, 17:20
Hallo,

1 Granat Gruppe: Almandin
2. Fluorit
3. Amethyst Druse
4  sieht wie eine marokanische Bleiglanz- Fake Druse aus

Gruß Günter
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: wolfilain am 26 Mar 09, 17:24
Hallo

Sind die Kristalle auf Bild 2 alle wirklich würfelig? Oder sind da abgeschrägte Flächen dran?

Letztes Bild könnte eine Calzit Druse sein.

Grüße
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: heli am 26 Mar 09, 17:31
Beim ersten kann ich zustimmen - Almandin.

So wie ich das sehe ist die zweite Stufe ziemlich wahrscheinlich kein Fluorit. Hilfreich wären zusätzlich Aufnahmen.

Die dritte Stufe ist Amethyst mit Calcit.

Zum vierten Stück traue ich mich aufgrund des Fotos keine Aussage zu machen.

 
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: Snotling am 26 Mar 09, 17:40
Noch ein Bild von 2.

Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: schleifer am 26 Mar 09, 17:42
Hallo
Die vierte Stufe ist eine Septarie mit Baryt von Saint-André-les-Alpes. Dort gibt es 2 Fundorte, Angles und Hyèges, die aber ein und dasselbe Material liefern.
Gruß Robert
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: guefz am 26 Mar 09, 17:52
Hallo,

der Granat könnte auch Spessartin sein, die beiden Sorten lassen sich optisch kaum unterscheiden...

Günter
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: Goldi85 am 26 Mar 09, 18:21
Hallo,

die 2. Stufe könnte durch Kupfermineralien (Dioptas, Malachit,etc.) Calcit von Tsumeb (Namibia) sein. Sieht zumindest sehr typisch für den Fundort aus.

Gruß  Daniel
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: Snotling am 26 Mar 09, 18:33
Das ging ja schnell :)

Danke für die vielen Antworten.

mfg
Johannes
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: Hg am 26 Mar 09, 18:37
Calcit und Tsumeb ist durchaus denkbar  ;)
http://www.mindat.org/photo-197747.html
Gruß,
Andreas
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: caliastos am 27 Mar 09, 22:33
das erste ist jedenfalls almadin im muskovit-glimmerschiefer. für spessartin ist mir der viel zu dunkel. würde sogar sagen aus österreich. möglicherweise seebertal oder ötztal bzw. irgendwo aus dem umfeld des schneeberger zuges.

das dritte ist eine geknackte las choyas coconut
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: guefz am 27 Mar 09, 22:43
Meines Wissens bilden Almandin und Spessartin Mischkristalle, die Benennung erfolgt nach dem mehrheitlich vorhandenen Mineral. Wenn der Fundort und damit auch dortige Analyse-Ergebnisse bekannt wären, könnte man eine wahrscheinliche Zuordnung angeben. Unter den hier gegebenen Voraussetzungen ist das alles nur grobes Raten und man muss von einem Mischkristall unbekannter Zusammensetzung ausgehen.

Günter
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: caliastos am 27 Mar 09, 22:59
dann müsste man aber koirrekterweise almandin-spesartin-mischkristall sagen. also weder das eine noch das andere alleinstehend. allerdings ist die wahrscheinlichkeit almandin vor der nase zu haben größer als spessartin.

was ich noch als bestimmungsanweisung kenne:

dunkelbraun bis rötlich - almandin (in den meisten fällen)
orangebis leuchtend rot - spessartin
taubenblutfarben - pyrop
bräunlich - andradit
schwarz - melanit
smaragdtfarben - uwarovit
grünlich - grossular


die mischbereiche gibt es zwar, nur für schnelle bestimmungen nicht wirklich tauglich. die frage wäre halt wo man die grenze setzt. mischkristalle sind nicht unbedingt ohne analyse eindeutig zu erkennen. da müsste man für eindeutige bestimmungen von jeder fundstelle analysen vorliegen haben. das sprengt ein wenig die verwertbarkeit für den normalen sammler.
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: guefz am 27 Mar 09, 23:34
Grossular kann auch orange-rot, gelb oder farblos sein...

Günter
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: Ralf am 28 Mar 09, 07:32
Bild 3 zeigt eindeutig eine Coconut-Geode aus Chihuahua / Mexiko. Die gibts auch ohne blauen Achat, und die gelbliche Randzone ist Typisch.
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: smoeller am 28 Mar 09, 09:56
Hallo,

1. Almandin, wohl vom Ötztal. Eher kein Spessartin. Granate in Muskovit-Glimmerschiefer sind zumeist Almandin. Das liegt halt an der Bildungstemperatur und dem Ausgangsmaterial. Das Ausgangsmaterial ist Ton/Tonschiefer. Die Bedingungen sind amphibolitfaziell, ca. 550 °C sind (je nach Druck und Gesteinschemismus) nötig, damit Granat  (zunächst Fe-reich = Almandin) wächst. Bei weiterer T-Zunahme würde der Granat Mg-reicher, wenn das Gestein das zulässt (wenn natürlich kein Mg vorhanden wäre, würde auch kein Pyrop-reicherer Granat wachsen. Dabei bleibt aber in der Regel der Granat immer noch ein Almandin, da Fe > Mg+Mn+Ca bleibt. Es gibt für Granate aus dem Zillertal Analysen, die diese Aussage stützen.

Habe im Rahmen meiner Diplomarbeit Granate aus granulitfaziellen Gesteinen untersucht. Selbst die, die bei Temperaturen um die 850 °C gebildet wurden, waren noch Almandine (ca. 55-63 % Alm, dann fast gleich hoch Pyrop und Grossular, <5 % Sps).

Spessartin ist eher in Pegmatiten und metamorphen Mn-Lagerstätten verbreitet. Für einen dominierenden Spessartin-Anteil ist der Mn-Gehalt von den meisten Metapeliten zu gering.

2. Calcit, könnte durchaus Tsumeb sein.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: guefz am 28 Mar 09, 11:20
Danke für die Erklärung, mit sowas lasse ich dann auch überzeugen...

Günter
Titel: Re: Bräuchte ein paar Bestimmungen. Bitte :)
Beitrag von: thdun5 am 29 Mar 09, 10:49
Hallo,

das 2. Stück könnte auch Dolomit mit einem feinen Überzug von Duftit oder ähnlichem aus Tsumeb sein.
Ich besitze ein kleineres Stück von dort und dies sieht genau so aus.

Da würde ich einmal die oberste Schicht an einer Stelle abkratzen und mit verdünnter Salzsäure testen.

Gruß
Daniel