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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Grube Clara / Schwarzwald => Thema gestartet von: loparit am 06 May 09, 18:55

Titel: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: loparit am 06 May 09, 18:55
Hallo hier ein Stüfchen das ich als Manganit getauscht habe.

Kennt jemand von Euch solches Material?

Aufnahme mit 200 facher Vergrößerung.

Gruß Edgar Müller -loparit-
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: zinnwald am 06 May 09, 19:03
Hallo,

nadlige form erinnert mich an antimonit.
mal schauen was noch kommt.
Gruß
Bodo
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: smoeller am 06 May 09, 19:25
Hallo,

Oxidisches Mn-Mineral ist sicher richtig, aber Manganit ist unter den rund 20 nachgewiesenen Mn-Mineralien der Grube Clara (u.a. Pyrolusit, Kryptomelan, Romanéchit, Coronadit) eher selten. Walenta nennt Manganit von der Clara in der hier gezeigten Ausbildung, kann also sein. Nur ohne Analyse nicht eindeutig bestimmbar, auch ein Mineral der Kryptomelan-Gruppe ist denkbar.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: franksch am 06 May 09, 20:04
Hallo loparit,
schau Dir die Paragenese mal genauer an: ist da ev. Fahlerz oder Silber mit dabei? Akanthit gib es auch in solchen  Ausbildungen. Ich bin mir überhaupt nicht sicher, dass es unbedingt ein Mn-Oxyd sein soll.

Grüße aus Berlin
franksch

Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: geomueller am 06 May 09, 20:05
Hallo Edgar,
schau mal ob rote Reflexe auf den XX-Flächen zu erkennen sind, müssen nicht so stark wie auf dem beigefügten Bild sein, könnte nähmlich auch einfach Hämatit sein. Akanthit könnte auch sein.

Gruß Jürgen
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: franksch am 07 May 09, 06:36
Hallo,
Antimonit wurde meines Wissens nur aus einem einzigen Fund von Lothar Zapf bekannt- und der liegt schon Jahre zurück. Würde ich auch aufgrund der unregelmäßigen Struktur auf dem Bild ausschließen. Hämatit hab ich aus der Clara noch nicht so gesehen und würde ich auch fast ausschließen.

Viele Grüße aus Berlin
franksch
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: smoeller am 07 May 09, 17:07
Hallo,

Tendiere jetzt auch mehr zu Akanthit, will aber Pyrolusit oder Kryptomelan nicht ausschließen. Antimonit ziemlich sicher nicht, eher dann noch ein Cu-Bi-(Pb, Ag)-Sulfosalz wie Berryit, wenn es denn ein Sulfid ist. Von der Form her ist Akanthit recht gut möglich, aber ohne Angabe der Paragenese ist nichts definitives zu sagen.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: loparit am 07 May 09, 20:23
Hallo,

vielen Dank für die Antworten. Ich habe das Teil in unserem Institut, werde es morgen mal nochmals unter das Mikroskop legen und dann die Paragenese durchgeben.
Wobei ich Akanthit und auch Berryit fast ausschließe. Die Akanthite und Berryite die ich bisher von der Clara gesehen habe sehen doch ganz anders aus.

Ich schaue mal ob nicht ein zweites Aggregat auf dem Stück ist, das man dann eventuell opfern kann.

Gruß loparit.
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: loparit am 07 May 09, 20:34
Hier mal noch zwei weitere Bilder vielleicht hilft das schon mal weiter.

Gruß
loparit
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: geomueller am 07 May 09, 20:46
Auf dem letzten Bild meine ich zu erkennen, dass die strahligen XX in der Längsachse nach innen eingekerbt sind (Zwillingsbildung?). Dies ist typisch für sekundär gebildeten Akanthit. Ich habe einige solcher Ausbildungen von Akanthit aus dem Erzgebirge in der Sammlung. Hämatit wie erst von mir vermutet nehme ich zurück, das ist es nicht.

Jürgen
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: anatasi am 08 May 09, 08:14
Hi,
ich habe irgendwann mal auf einigen Stücken vom Fuchsloch, Silberberg, Brixlegg, Tirol, A,  fast identische Nadelbüschel entdeckt, (die vorher übrigens nicht drauf waren)
Es sind in der Sammlung gewachsene Akanthit-Nädelchen, und damit glaube ich mit fast 100%iger Sicherheit, dass smoeller und Geomüller recht haben
GlückAuf
anatasi
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 08 May 09, 12:06
Eher Akanthit als Mn-Oxid.
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: thdun5 am 08 May 09, 17:21
Hallo,

dass es sich hier um ein Mn-Mineral handelt, glaube ich auch nicht.
Akanthit ist schon das naheliegendste. Wäre auch evtl. leicht gedunkelter Pyrostilpnit möglich ? Hier müsste dann aber eine typische Paragenese erkennbar sein.

Gruß
Daniel
Titel: Re: Manganit von der Clara ?
Beitrag von: cordes am 15 May 09, 10:37
Hallo,
das ist eindeutig Akanthit, wie er sich auch häufig in den Kunststoffdöschen nachbildet.
Cordes