Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Philip Blümner am 17 Nov 04, 16:02
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Hallo!
Ich habe eine Stufe heute erworben. Sie stammt aus Poona. Ein Bild kann ich
momentan nciht machen. Vielleicht am Freitag.
Auf der Stufe ist Okenit, Apophyllit, Bergkristall und lustige kleine olivgrüne
Kugeln.
Mindat habe ich schon befragt, aber nichts stimmt meiner Ansicht nach
überein. Auf dem FO-Etikett steht Desmin-xx. Laut Mindat ist Desmin jedoch
ein Synonym für Stilbit. in ceterum steht auch noch drauf, dass Okenit noch
Flaumweiß heißt :D.
Auf jeden Fall sind diese Kugeln bis zu 4mm groß, sind olivgrün, opak, mit dem
Fingernagel leicht ritzbar und haben einen matten Glanz, also eigentlich keinen
Glanz.
Weiß jemand im Voraus schon was dazu?
Gruß
Philip
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Hallo Philip, .. :)
also ich kenne nur Gyrolith als olivgrüne aber auch andersfarbige Kügelchen und Kugeln aus Poona in Begleitung von versch. Zeolithen auf dem Basalt. Die Härte von Gyrolith beträgt allerdings 3-4.
sehen die ungefähr so aus? Weil wenn nicht, dann könnte es auch ein bestimmtes Ketten-oder Bandsilikat sein..Frage ist dann nur welches Silikat..
(http://www.mineralienatlas.de/upload/Gyrolith_Bombay_Peter.jpg)
Gruß Peter
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Hallo Slugslayer,
ja der Peter hat wieder mal Recht ;), es handelt sich um Gyrolith. Ich habe auch so eine Stufe mit Apophyllit, Okenit und eben Gyrolith.
Aber das auf Deiner Stufe auch Bergkristall sein soll glaube ich ich nicht richtig ???, paßt überhaupt nicht zur Paragenese! Kannst Du das nochmal überprüfen?
Gruß Geomueller
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Hallo Jürgen, .. :)
da muss ich leider widersprechen... :-\.. :).. nicht nur weil auch meine Gyrolith-Kugeln auf einem Rasen von perfekten Bergkristallen sitzen (habe eben nochmal meine Stufe unter dem Bino betrachtet..) sondern weil es z.B. in einem der Poona-Artikel der Lapis vom Mai 84 auch heisst:
'...Prehnit entwickelte sich entweder mit den SiO2-Mineralien oder schon im Frühstadium und bildet dann eine Lage, auf der sich die spätauskristallisierenden Mineralien Laumontit, Apophyllit, Okenit und Gyrolith absetzen..' usw..
..es ist dann noch laufend von Quarz die Rede..also die Paragenese stimmt schon..und Okenit und Gyrolith sitzen tatsächlich auf einem Bergkristall-Rasen..
Der Apophyllit tritt zwar auch pyramidal - ähnlich wie der Quarz auf..ist aber anhand der Kopfflächen schon deutlich von diesem zu unterscheiden.. ;)
Gruß Peter
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Hallo Philip
stimme McSchuerf und geomüller zu: die Erbsen dürften definitiv Gyrolith sein.
Manchmal kann der zwar nicht immer mit blossem Augen von Prehnit unterschieden werden, aber mit etwas Vergrösserung ist doch ein Unterschied festzustellen.
a) Gyrolith bildet relativ deutliche kuglige Aggregate aus dünnen, blättchenförmigen Kristallen
b) Prehnit ist meist mit Quarz, bzw. Calcit und ggf. Zeolithen vergesellschaftet.
Fast 90 % aller Okenite kommen nicht aus Poona. sondern aus den Malad-Steinbrüchen von Bombay . Da gibt es auch andere interessante Paragenesen:
1. Sehr schöne Stufen Okenit mit Quarz und Calcit vom Steinbruch Shirdi bei Bombay
2. Okenit-Gyrolit-Apophyllit und Calcit (?) von Malad bei Bombay. Aber ohnje Quarz
3. Interessante grüne Prehnite in mm-grossen fächerartigen Aggregaten Kügelchen mit Apophyllit von Malad bei Bombay.
Solche Paragenesen mit Quarz, wie Du sie beschreibts, sind meines Wissens nach nicht gefunden worden,wenngleich es sehr gute Quarze in Malad gibt und eben die o.a. Paragenesen Okenit mit Quarz - aber ohne Gyrolith.
Dann gibts noch die Pashan Hills SW von Poona, wo selten Okenit mit Apophyllit auftrat.
Wäre interessant, ein Bild Deiner Stufe zu sehen.
Gruss
collector
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Hallo!
Vielen Dank euch allen. Ich werde wie gesagt am Freitag oder Samstag ein Bild versuchen.
Gyrolith ist schon wahrscheinlich. Es kommt schon deinem Bild nahe, Peter, wobei deines nicht sehr deutlich ist.
Also Bergkristall kommt in der Gegend schon vor, allerdings hätte es auch wirklich Apophyllit sein können, der macht eben auch kleine xx wie Berg-xx.
Okenit ist einfach toll, er zählt zu meinen Lieblingsmineralien. :)
Laut mindat gibt es in Poona Bergkristall und Rauchquarz.
@Collector
Ist überall in Indien Basalt oder kommen nur die meisten Okenite/Borderite aus Bombay? Meine Geode, die ich auf der Nürnberger Messe gekauft habe, stammt ebenfalls aus Bombay.
Mit Gruße
Philip
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@slug,
was ist bitte jetzt ein Borderit.. ???... ;) ..nie gehört..
@collector..
2. Okenit-Gyrolit-Apophyllit und Calcit (?) von Malad bei Bombay. Aber ohnje Quarz
also ich weiß eigentlich schon, was ich unter meinem Bino gesehen habe..das kann nur Quarz sein - Calcit und Apophyllit sehen eindeutig anders aus.. :-\
Ich werde aber nochmal ein neues Gyrolithfoto anfertigen und zusätzlich ein Mikrofoto mit den Quarzen unter dem Gyrolith..aber das dauert noch.. :)
Gruß Peter
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Also Quarze gibt es dort sehr wohl.
Hab hier mal ein Bild bei Mindat gefunden, da passts recht gut überein. Habe bei der Suche mich von der Angabe "brown" bei Gyrolith verwirren lassen.
http://www.mindat.org/photos/0631844001042767337.jpg
Borderit, eine kleine Fangfrage ;D ist ein Synonym von Okenit, weißt du das denn nicht, Peter? ;)
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Hallo Philip
nein, in Indien ist nicht alles Basalt !
Aber, besonders im Westen des Kontinents erstrecken sich die sogenannten " Dekkan-Traps " bzw. die Dekkan Vulkanprovinz über ca. 500.000 Quadrat-km.
Die Gesteine sind tholeitische und spilitische ( gealterte) Basalte bis zu 1.500 m Dicke. Dürfte genug Material sein, um noch schöne Mineralien für die nächsten 1.000 Jahre zu liefern.
Die meisten Okenite kommen aus den Steinbrüchen nördlich von Bombay (Malad, Kanidivali, Dahisar u.a.). Sie gehörten mit zu den ersten indischen Mineralien, die vor Jahren aus Indien auf den Markt kamen, und da das spektakulärste Mineral grüner Apophyllit aus der Gegend von Poona war, wurde einfach als Fundortangabe für Okenit auch Poona angegeben.
Okenit kam auch selten in den Pashan-Hügeln SW von Poona vor; in der Regel mit grünem Apophyllit. Gute Stufen um 1983-1986, desweiteren aus Shirdi, ca. 90 km W von Nasik. Berühmt sind die schönen Stufen von schneeweissen Okenitbällen auf Amethyst.
Ich hab noch mal in der Literatur nachgesehen: Also, es gibt aus den Bombay-Vorkommen die Paragenese: Okenit, Gyrolith, Apophyllit und - Quarz - alle zusammen.
gruss
collector
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Ich hab auch ein Stück Okenit bzw 3 halbkugeln.
Mein Stück ist laut Beschreibung aus Nasik Indien
Könnt ihr mir mal sagen was Ctyrolit ist ?
Das Okenit ist laut beschreibung auf Ctyrolit xx (weiß)
(ich mach mal ein bild)
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Hallo Wolfilain!
Ich denk mal, da hast du dich verlesen.
Ctyrolit kann man ja eigentlich gar nicht aussprechen. Es wird wohl auch wie bei mir Gyrolith sein. r und t verschwimmen oft, damit hatten bereits die Abschreiber im Mittelalter Probleme ;D
Hier ist mal die Vielfalt von Nasik, Indien aufgelistet:
http://www.mindat.org/loc-30799.html
Da ist nichts anderes dabei, was von der Buchstabenkombination sonst hinkommt.
Gruß
Philip
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Hallo Collector!
Hatte hier eigentlich einen großen Text, nur habe ich versehentlich
das Fenster zugemacht :(
Na gut, laut mindat ist die Paragenese in Bombay größer...
und sind diese 500000km² in Maharashtra? Hey, das Wort könnte
ich in Sanskrit schreiben ;)
In jeder kleinen Ritze und Höhle sitzen dann alle möglichen Zeolithe, oder?
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;D
du hast recht ich bin blöd
hab den thread gelesen und bin nich drauf gekommen ;D
okenit auf gyrolit vor barytrose auf granat im schiefer
(http://www.flag-team.de/pix/gyro.jpg)
der große okenit "busch" ist 1 cm breit
(http://www.flag-team.de/pix/okenit.jpg)
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hab zusammen mit dem okenit auch noch ein stück stilbit / desmin XX aus Aurangabad Indien
an dem stück sieht man gut die knochen-form der kristalle
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Ha, da wär ich aber nicht draufgekommen wegen dem Schreibfehler.
Wow, Ct statt G. ;D
Wenn manche schlampig schreiben oder zu deutlich, wirds oft
verlesen. Eine schöne Stufe hast du da.
Gruß
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Hallo Philip
ja, die Paragenese im Gebiet Bombay ist umfangreicher.
Woher kennst Du Maharashtra ?
Die Dekkan-Vulkan-(Basalt)-Provinz erstreckt sich (nimm mal den Atlas) ungefähr vom S und SE der Provinz Gujarat über Madhya Pradesh und Maharashtra bis ca. NE Karnataka.
Nicht jede Ritze ist nur mit Zeolithen gefüllt.
Die Paragenese der Dekkan-Traps umfasst besonders schöne Stufen von Nicht-Zeolithen: Fluor- und Hydroxy-Apophyllit, Gyrolith, Okenit, Powellit, Quarz, Prehnit, Cavansit, Pentagonit, Ilvait, Julgoldit, Hämatit, Goethit, Ferberit, Fluorit, Chalcopyrit, Babingtonit, Calcit, Andradit, Thaumasit, Pyrit. Das dürften sie sein.
gruss
collector
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Öhm, von mindat kenne ich es.
Karnataka könnte ich auch schreiben ;D Aber das gehört hier nicht hin.
Du kennst dich sehr aus, das freut mich.
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Hallo slugslayer
wenn man seit 22 Jahren jedes Jahr 3-5 x in Indien arbeitet (!)(richtig-arbeiten) und das auch noch mit Sammeln verbindet, sollte man sich eigentlich auskennen.
Kann schon keine Basalte mehr sehen !
Ganz naive Frage: Kannst Du wirklich in Sanskrit schreiben ?
gruss
collector
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Ja, der Philip ist ein Sprachgenie.. ;D..der kann das sicher auch alles in Sanskrit schreiben.. :D ;D
..ansonsten deckt sich alles, was Collector bisher dazu mitteilte, mit dem was in den Lapis-Ausgaben hierzu steht.. ;)
Gruß Peter
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Hallo Peter
nicht alles, was ich zu den indischen Basalt-mineralien schrieb, deckt sich mit den Lapis-Ausgaben ( die ich im übrigen nicht zu Rate gezogen habe ).
Es deckt sich recht viel ( auch ich kann das Rad nicht das 2. Mal erfinden ), aber da gibts ja n`paar neuere Erkenntnisse, die (noch) nicht im Lapis stehen.
i.d.S.
collector
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Hallo Collector!
Ich kann in Sanskrit schreiben, es dauert nur n bisschen und ist bestimmt
nicht hundert Prozent richtig, aber was ein Anfänger halt drauf hat...immer-
hin gibt es zwei Sorten sch (ein s mit einem Apostroph drauf und eines mit
einem Punkt oben drauf) und zwei mal t (normales t und eines mit nem
Punkt drunter), aber das sei mal dahingestellt.
Peter, ich bin kein Sprachgenie, das wäre zuviel des Guten! Wenn ich ein
Sprachgenie wäre, dann wäre ich auch ein Mineraliengenie, dessen ich mir
sicher bin, keiner zu sein! ;)
Hier das Bild meiner Stufe:
Bild weg
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Hi Philip,
schöne Stufe! Jetzt sage ich auch daß es Gyrolith ist!
Gruß, Erik
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Hallo slugslayer
ich werde mittlerweile konfus, welchen Peter Du meinst.
Zufällig heissen McSchuerf und Collector beide Peter und wenn man dann einen direkt anspricht, weis ich nicht immer, wer gemeint ist.
McSchuerf hat ja selbst schon damit angefangen, mir als Peter collector zu schreiben - und ich ihm als Peter McSchürf - um Verwechslungen zu vermeiden.
gruss vom collector
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also ich bin jetzt nur noch PeterM (wie auch im Mindat.org) und Du bist dann Peter C..so ist es wohl am kürzesten.. :)..o.k?
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Hmm...das habe ich nicht berücksichtigt und nicht direkt bedacht, dass Collector und McSchuerf Namensvetter sind.
Peter alias McSchuerf war halt zuerst da 8). Und dich, Peter C habe ich bisher Collector genannt.
Peter M und Peter C wird wohl funktionieren.
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Hallo Peter M /C,
Im Interesse der Beibehaltung des Themas bitte ich die Disskusionen hier um die Namesgebung von den Autoren selbst zu bereinigen und zu den "Erbsen" zurückzukommen.
Gruß
Der Conny
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hallo,
ich hab auch eine Stufe mit angeblich Gyrolith aus Malad/Bombay. Aber mein Gyrolith ist schön weiß, nicht grün ?
Auf dem Etikett stand Quarz, Calzit und Gyrolith.
Ist das doch kein Gyrolith ?
Gruß Rheinkiesel
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Hallo Rheinkiesel,
Gyrolith kommt in vielen verschiedenen Farben vor...weiß, grün, orange etc...
Bei Deiner Stufe würde ich auf jeden Fall Gyrolith sagen!
Hier gibt es eine Galerie wo man die versch. Farbvarianten gut sehen kann:
http://www.mindat.org/gallery.php?min=1785
Gruß, Erik
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Hallo!
Wenn man eine indische Stufe hat, auf denen harte weiße Bälle hocken, dann
ist es meistens Gyrolith oder manchmal Prehnit. Nun weiß ich auch, dass
Gyrolith mehrere Farben hat ::)
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Schöner weisser Gyrolith von Malad.
Gruss
collector
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weißer Gyrolith aus Malad..würde ich collector beipflichten.. :)..kein Tobermorit, denn der dürfte nur in der Eifel so aussehen.. ;) und von Indien nicht vorkommen oder gibt es dort auch Tobermorit ?..Frage an collector.. ;)