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Bergbau und Verhüttung / Mining and Smelting / Minería y Fundición => Schlacken, Gläser, Verhüttungsprodukte / slags, glasses, smelting products => Bestimmungsanfragen zu Schlacken/Gläsern/Kunstprodukten => Thema gestartet von: Betta am 27 Oct 09, 23:17

Titel: Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Betta am 27 Oct 09, 23:17
Hallo,

seit Jahren habe ich einen "Stein" in der Schublade. Diesen habe ich als Kind auf einem zugefrohrenen See gefunden. Mehr darüber weiß ich nicht. Damalig (vor ca. 15 Jahren) hatte ich ihn mal an einen Goldschmied gegeben, um herauszubekommen, wie der Stein heißt. Er hat Proben entnommen und diese irgendo hingeschickt, nach drei Wochen gab er ihn mir zurück, ohne Ergebis.

Sicherlich ist das für die Experten dieses Forums kein Problem. Daher gibt es jetzt die Eckdaten:

Länge: ca. 4,5 cm
Höhe: ca. 3,5 cm
Breite: ca. 3,5 cm
Gewicht: ca. 55g
nicht magnetisch

Ich weiß, das Ding sieht aus wie ein Metall, aber es fühlt nicht so an - ist auch nicht sonderlich schwer. Wenn ich damit auf Papier reibe, gibt es keinerlei Rückstände.

Kann mich mal jemand erleuchten?

Viele Grüße
Betta

Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Wasserhund am 28 Oct 09, 02:30
Hallo,

rein intuitiv würde ich auf eine Bleiverbindung tippen, aber es soll ja relativ leicht sein. Auf ein Erz würde ich aber schon wetten.

Der Fundort ist natürlich schon etwas seltsam, das Stück schwimmt sicher nicht auf Wasser.

Fühlt sich der Stein kalt an?

Ein interessantes Rätsel finde ich, die Profis können es aber bestimmt aufklären.

Grüße,
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: loismin am 28 Oct 09, 05:58
Hallo.

Schaut aus wie von einer Aluminiumverhüttung !



Loismin
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: uwe am 28 Oct 09, 08:31
Sieht für mich eher wie Anthrazit aus.

Uwe
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: geologe am 28 Oct 09, 09:04
Hallo,

Ich habe eine Stufe in meiner Sammlung die sehr ähnlich aussieht. Ebenfalls hoch glänzend aber relativ leicht. Es ist Anthrazitkohle aus Manebach bei Ilmenau.

Gruß

Jürgen
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Galenit am 28 Oct 09, 09:14
Ist definitv eine Glanzkohle!
Das es direkt Anthrazitkohle ist würde ich so nicht unterschreiben ohne das Ding in der Hand gehabt zu haben.
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Krizu am 28 Oct 09, 15:34
ok, ich werfe silicium oder Ferrosilicium in die Runde :-)

Frank
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: loismin am 28 Oct 09, 16:56
Hallo.

Kohle ohne Reibungsrückstände auf Papier ???
Mach doch mal einen Ritztest wegen der Härte.


Loismin
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Kluftknacker am 28 Oct 09, 16:57
Hallo Sammlervolk!

Wenn ich damit auf Papier reibe, gibt es keinerlei Rückstände.
Kohle ? Wohl kaum ...

ok, ich werfe silicium oder Ferrosilicium in die Runde :-)
Das sehe ich genauso: Zuschlagsstoff bei der Verhüttung.

LG
Kluftknacker

Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Gerhard am 28 Oct 09, 18:40
Hallo
Ich glaube ---- es ist  schwarzes Silizium carbid . SIC glänzt  als Produkt  und färbt nicht.
Und weiter verarbeitet ergibt es dann die ganze Carge der Schleifmittel

Gerhard
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Krizu am 28 Oct 09, 18:48
Hallo,

ich kenne scharzes SiC nicht so kompakt und schillernder.

MfG

Frank
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Gerhard am 28 Oct 09, 19:26
Hallo Frank
Ist  schon ein interessantes Stück -was zu lösen ist.
Ich bleibe jedensfalls dabei , das es ein Rohstück aus der Siliziumherstellung ist.
Die Farben sind wenn es rein ist -weiß  dann die Abstufungen grün  bis zum
tiefen glänzenden Schwarz.
Und es findet eine vielseitige Verwendung in der Technik wie Zuschläge in der
Hüttenindustrie -in der Verbundkeramik zb. Hitzeschutzkacheln und Zu
schläge für die Hüttenindustrie usw.
Gerhard
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Betta am 29 Oct 09, 09:47
Hallo Zusammen,

ersteinmal Danke für die zahlreichen Antworten!  :D

Nach Sichtung von Referenzbildern hat das Stück schon Ähnlichkeiten mit besagter "Anthrazitkohle". Allerdings weiß ich nichts um dessen Eigenschaften.
Wie schon erwähnt "bröckelt" da nix. Hab heut mal versucht mit einem Messer eine Art "Spur" zu ritzen - funktioniert nicht. Es ist hart wie ein Stein - deswegen hab ich immer Stein gesagt.. ::)

Ach ja, das Ding ist immer kalt.

Wie verhält sich denn Anthrazitkohle?

Viele Grüße
Betta

Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Wasserhund am 29 Oct 09, 13:59
Ich glaub inzwischen auch an Ferrosilicium. Hatte noch Glas im Hinterkopf, das ist es wohl aber nicht.

Grüße,
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Krizu am 29 Oct 09, 14:17
Hallo,

Test der Härte:
Messer: Keine Reaktion = Kohle fällt flach
Stein an Glas: Schwierig kleine Kratzer zu machen = Silicium
Stein an Glas: Einfach ein fetter Kratzer = SiC

@gerhard:
SiC ist ein Musterbeispuel für Polymorhpie.
Selbst Das SiC als Wafer (imho 6h) für die Halbleiteridustrie war sehr dunkel. Das 4h-SiC war hellgrün udn transparent.
Im Kleber Kristallographie steht bei SiC irdenwas von Stapelfolgen bis zu 256ziger Perioden! Es ist nicht immer
die Reinheit.

MFG

Frank


oder?

MfG

Frank
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Gerhard am 29 Oct 09, 17:37
Habe gegoogelt und eine interessante Seite gefunden
www.formteile.ch/silizium.htm

Auszug......... Reines elementares SI weist einen typischen metallenden Glanz auf...........
als auch in größeren Stücken....... usw . Auch wird ein Großkristall gezeigt
?????? Gerhard
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: berthold am 29 Oct 09, 19:02
Hallo,

hmm, für reines Si scheint mir das Stück zu schwarz zu sein.

Gruß
Berthold
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Wasserhund am 30 Oct 09, 03:01
Reines Silicium ist sehr teuer, Ferrosilicium ist für mich warscheinlicher bei diesem Fundort. Reines Silicium glänz schon ähnlich, hat aber einen anderen Bruch. Deshalb auch mein Glas-Gedanke.

Grüße,
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Krizu am 30 Oct 09, 08:50
Hallo,

Reinheit ist relativ. Die Brocken für Die Silizium-Chemie (Silikonkautschuk etc)  könnten passen.

Warten wir die Härte ab.

Frank
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Donat am 30 Oct 09, 22:07
Hallo,
habe die Gunst der Stunde hier genutzt um mein Siliciumcarbit ins Lexikon einzutragen. Leider weiß ich nicht ob das für die Seite "Silicium"korrekt ist.
Aber eine eigene Seite für Siliciumcarbit gibt es nicht und um die neu anzulegen, dazu fehlt mir echt zu viel Wissen darüber ;D
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1256935975.jpg.b) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1256935975.jpg)

Gruß
Donat
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Krizu am 30 Oct 09, 22:39
Hallo,

es ist Siliciumkarbid oder -carbid. Auf jeden Fall mit einem "d" am Ende.

MfG

Frank
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Wasserhund am 30 Oct 09, 23:44
Siliciumkarbid findet sich im Lexikon als Moissanit. Benannt nach Henry Moissan, seinem Entdecker. Wer sich damit auskennt kann das gern mit ins Lexikon eintragen.

Grüße,
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Donat am 31 Oct 09, 13:55
Hallo,
wurde schon freundlicherweise von jemand geändert.
Danke Dir!
Gruß
Donat
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: TobiasBrehm am 01 Nov 09, 17:00
Hallo zusammen,

gab's schon den Versuch, die Strichfarbe zu ermittlen (Stück über Prozelantäfelchen "reiben")?

Das ist zwar nur für Mineralien an sich gedacht, aber ein Versuch ist es doch wert.

Gruß,
Tobias
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: Betta am 02 Nov 09, 15:41

Stein an Glas: Schwierig kleine Kratzer zu machen = Silicium
Stein an Glas: Einfach ein fetter Kratzer = SiC

Frank

Hallo,
Ist sehr einfach Kratzer damit in Glas zu bekommen.

Viele Grüße
Betta
Titel: Antw:Was ist das für ein Objekt?
Beitrag von: berthold am 02 Nov 09, 15:53
Hallo,

hmm, dann bleiben Si und SiC. Nachdem Si geringfügig weicher als Quarz ist, SiC hingegen härter ist könnte ein Härtetest gegen Quarz eine weitere Klärung bringen. Glas und alle Kohelarten sind aus dem Rennen.

Gruß
Berthold