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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Achim am 22 Dec 09, 16:15

Titel: Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: Achim am 22 Dec 09, 16:15
Hallo,

anbei eine (nein, jetzt zwei  ;) ) Stufen aus Onyx, die auch eben von mir frisch geschnitten, geschliffen und poliert wurden. Leider wieder ein Stück ohne Bestimmung aus der alten Sammlung. Gibt es Vermutungen, von wo dieses Stück stammen könnte?

Viele Grüße

Achim
p.s. die beiden Stufen messen je ca. 70 * 40 * 50mm)
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: Lausitz am 22 Dec 09, 16:46
Bisher habe ich immer geglaubt das onyx aus einer schwarz-weissen bänderung besteht. ::) sieht für mich eher nach sardonyx aus. Hab ich halt wieder was dazu gelernt.
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: smoeller am 22 Dec 09, 16:56
Hallo,

Echter Onyx hat ja auch eine schwarz-weiße Bänderung. Allerdings werden a) meist solche Achate wie der gezeigt künstlich schwarz eingefärbt oder b) heute einfach alle gebänderten Steine (auch Calcit/Aragonit) als "Onyx" bezeichnet.

Das hier ist ein Achat.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: anatasi am 22 Dec 09, 17:10
Ja, und um die Verwirrung komplett zu machen, wird ein grünbraun gestreifter dichter Marmor aus Pakistan, der oft zu "Kunst"-Gegenständen verarbeitet wird, im Handel auch meist als "Onyx"-Marmor oder der Einfachheit halber nur "Onyx" bezeichnet!!!
Glück Auf
anatasi
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: schleifer am 22 Dec 09, 17:25
Hallo Achim
Es handelt sich hier um ein Stück Achat. Müßte aus Brasilien sein.
Gruß Robert
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: Achim am 22 Dec 09, 17:33
Hallo,

vielen Dank für die Klarstellung. Da ist mein Büchlein nicht exakt. Qnyx ist auf der Seite mit Calcedon abgebildet und so spezifiziert:
Glasglanz, Bänder verschiedener Farbe, unebener Bruch, Parallele Bänder. Von schwarz-weiß steht hier nichts  :-[

Brasilien? Wurden auch schon vor 40 und mehr Jahren Achate aus Brasilien gekauft / getauscht?

Viele Grüße

Achim
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: smoeller am 22 Dec 09, 18:11
Hallo,

Achate aus Brasilien wurden meines Wissens schon seint mehreren Jahrhunderten aus Brasilien importiert und in Idar-Oberstein verschliffen, nachdem die dortigen Vorräte zur Neige gingen.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: schleifer am 22 Dec 09, 21:20
Hallo Achim
Die klassische Variante des Onyx ist die schwarz-weiss Bänderung aus der in der Regel Gemmen geschnitzt wurden.
Die rot-weisse Bänderung ist der Sarder und die braun-weisse der Sardonyx.
Bereits seit 1834 wurden die Achate dann aus Brasilien importiert, da die Vorräte hier zur Neige gingen. Der Abbau in der Idar-Obersteiner Gegend begann bereits im 14. Jahrhundert.
Gruß Robert
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: Achim am 23 Dec 09, 10:07
Hallo,

vielen Dank für die Aufklärung und Erläuterung. Anbei stelle ich zwei Bilder einer kleinen Stufe, die zwar Schwarz-Weis gebändert ist, bei der es sich jedoch auch nicht um Onyx handeln kann. Das weis(liche) Mineral ist zwar Calcedon, das dunkle jedoch nicht. Dessen Härte liegt um die 5 (tendentiell eher niedriger). Um was könnte es sich hier handeln?

Glück auf

Achim
p.s. Größe der Kleinstufe ca. 40 * 30 * 30mm
Titel: Antw:Onyx mit Quarz XX
Beitrag von: Gerdchen am 23 Dec 09, 10:46
Hallo,

ich möchte mich auch einmal zum Onyx melden.
Onyx ist eigentlich nur der schwarze Chalcedon. Allerdings werden auch lagiger Chalcedon (schwarz/weiß, grau/weiß und braun weiß) manchmal als Onyx bezeichnet. Weiter gibt es den Onyxachat, dies ist ein Achat mit gerader Bänderung kontrastreicher Farben. Zu guter letzt gibt es noch den Onyxmarmor. Dies ist eine falsche Bezeichnung für gebänderten Aragonit.
Für solche Fragen empfehle ich als Nachschlagewerk das Edelsteinkundliche Fachwörterbuch von Dr. U. Henn. Hat zwar keine Bilder aber hilf fast immer weiter. Dr. Ulrich Henn ist u.a. der Leiter des Gemmologischen Ausbildungszentrum in Idar-Oberstein.

Hallo Achim

Wenn die dunklen Bänder kein Chalcedon sind ist es auch kein Onyx.  Onyx besteht ausschließlich aus Chalcedon.

Auf dem ersten Bild ist ein Stück eines Achats zu sehen. Vermutlich aus Brasilien.

Gruß
Gerdchen