Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Systematik und Klassifikation / Systematics and Classification => Thema gestartet von: giantcrystal am 22 Feb 10, 12:41

Titel: Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: giantcrystal am 22 Feb 10, 12:41
Hallo aus Mittelfranken

In den letzten Jahren wird anstatt des früher gebrauchten Namens Kutnahorit immer öfter der Name Kutnohorit verwendet. Aus welchen Gründen eigentlich..?

Typlokalität des Minerales ist Kutna Hora (deutsch Kuttenberg) in Tschechien, das wird meines Wissens auch in tschechisch als "Kutna Hora" ausgesprochen, warum also diese Verballhornung des Namens ?

Glück Auf

Thomas
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: FRAPO am 22 Feb 10, 15:13
Hallo Thomas,
Du wolltest sicher das erste "O" unterstreichen. 8)
Ich denke, im Deutschen ist Kutnahorit richtig.
Im Tschechischen kann es grammatikalisch bedingt
Kutnohorit heissen (aus Kutna Hora stammend), was
dann falls es so ist, irgendwann mal von jemandem
übernommen wurde.
Die tschechischen user sollten es genauer wissen,
z.B. Xantokon

Gruß Frank 
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: Aurora borealis am 22 Feb 10, 16:05
Hallo
ich habe viel mit Mineralien aus den manganese fields RSA zu tun und es heißt auch im englischen "kutnahorite"

Grüße
Udo
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: giantcrystal am 22 Feb 10, 16:14
So, jetzt sitzt das o an der richtigen Stelle

Glück Auf

Thomas
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: stollentroll am 22 Feb 10, 16:16
Laut IMA-Liste ist die Schreibweise Kutnohorit.
Wahrscheinlich steht es so in der Originalbeschreibung und wird nun aus Prioritätsgründen beibehalten.

Glück Auf
Thomas
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: giantcrystal am 22 Feb 10, 17:20
Hallo Thomas

Dem ist wohl nicht ganz so : Wie es ausieht, wird in allen älteren Publikationen stets Kutnahorit geschrieben, zum Beispiel

http://www.minsocam.org/ammin/AM40/AM40_748.pdf

und erst in den letzten Jahren hat sich die Bezeichnung "Kutnohorit" eingeschlichen

Glück Auf

Thomas
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 22 Feb 10, 17:25
Vor ca. 6 Jahren gab's mal hierzu eine längere Diskussion auf Mindat:
http://www.mindat.org/forum.php?read,9,14841,14900
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: heli am 22 Feb 10, 17:36
Tschechische Sammler schreiben Kutnahorit.
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: Aurora borealis am 22 Feb 10, 17:44
Mhhh....sehr verwirrend.
Aufgrund der Typlokalität  erscheint mir  auch  Kutnahorit  sehr logisch.

Vermutlich ist sowohl Kutnahorit als auch Kutnohorit richtig oder falsch-je nach Betrachtungsweise. ???

Grüße aus Bremen 
Udo
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: Stefan am 25 Feb 10, 03:51
Müssten wir dann nicht korrekt

Kutnáhorit

mit diakritischem Zeichen schreiben?

Besten Gruß
Stefan
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: stollentroll am 25 Feb 10, 06:44
Dann schaffst Du damit einen neuen Namen, der nicht von der IMA anerkannt ist.

Richtig wäre aus Prioritätsgründen, was der Entdecker in seiner Veröffentlichung geschrieben hat. In der offiziellen IMA-Liste steht Kutnohorit.
Der Entdecker soll Kutnohorit geschrieben haben, wobei er aber vielleicht nur falsch zitiert wurde.
Um das zu klären, müsste man also die tschechische Originalarbeit lesen. Wenn dort Kutnahorit steht, ist alles klar, es war ein Übertragungsfehler, der sich dann in die Literatur eingeschlichen hat. Dann muss die Bezeichnung in der IMA-Liste korrigiert werden.
Wenn dort Kutnohorit steht, ist das die korrekte Bezeichnung, wobei man dann darüber nachdenken sollte, ob es nicht sinnvoll ist, an die IMA einen Antrag zur Umbenennung in Kutnahorit oder Kutnáhorit zu stellen.

Glück Auf
Thomas
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: Stefan am 25 Feb 10, 07:35
Zitat
Dann schaffst Du damit einen neuen Namen, der nicht von der IMA anerkannt ist.

Die IMA hat m.w. die Regel aufgestellt, dass Namen auch mit diakritischen Zeichen zu schreiben sind um dem Geehrten gerecht zu werden. Ob dies bei Namen nach Fundstellen auch anzuwenden ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Besten Gruß
Stefan
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: stollentroll am 25 Feb 10, 09:01
Ja, das gilt für Namen von neu eingereichten Mineralen. Außerdem wurden bei einige Namen, die eigentlich mit diakritischen Zeichen geschrieben werden müssten, vor kurzem die Schreibweise geändert. Die Liste ist hier in dem Artikel zu finden:
http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/tidyingupnames.pdf (http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/tidyingupnames.pdf)
Diese Liste wurde von der IMA anerkannt. Damit sind die Änderungen offiziell.

Das gilt aber nicht automatisch für andere Minerale. Wenn Du die Schreibweise "Kutnáhorit" einführst, schaffst Du einen neuen Namen, über den die IMA nicht abgestimmt hat und der deshalb auch nicht offiziell ist.

Glück Auf
Thomas
Titel: Antw:Kutnahorit versus Kutnohorit
Beitrag von: berthold am 25 Feb 10, 09:13
Hallo,

Zitat
Die IMA hat m.w. die Regel aufgestellt, dass Namen auch mit diakritischen Zeichen zu schreiben sind um dem Geehrten gerecht zu werden.

im Prinzip richtig - auf für Orte, doch so einfach ist die Regel nicht. Wird das diakritische Zeichen nämlich nur wegen der Betonung geschrieben entfällt es in der Mineralschreibweise. So wurde nach dieser Regel aus Huréaulite nun Hureaulite.

Gruß
Berthold