Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Systematik und Klassifikation / Systematics and Classification => Thema gestartet von: Günter Blaß am 22 Apr 10, 12:58

Titel: Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: Günter Blaß am 22 Apr 10, 12:58
Hallo Administratoren,

für die Apa.tit-Gruppe gibts wieder eine neue Nomenklatur- und -regeln.

M. Pasero et al. (2010): Nomenclature of the apatite supergroup minerals - Eur. j. Mineral. 22, 163-179

herunterladbare PDF-Version unter IMA-Webseite.

MfG und GA
Günter Blaß
Titel: Antw:Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: berthold am 22 Apr 10, 13:53
Hallo,

vielen Dank, hier der Link: http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/Pasero%20et%20al%202010%20apatite%20nomenclature.pdf (http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/Pasero%20et%20al%202010%20apatite%20nomenclature.pdf)

Ja, da kommt Freude auf: Jetzt gibt es wieder den Fluorapatite - und den Apatite-(CaF) dann eben nicht mehr. Über den Sinn der zwischenzeitlichen Umtauferei möchte ich nicht nachdenken.

Gruß
Berthold
Weber-(Berthold,Weiden)
Berthold 
Titel: Antw:Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: anatasi am 23 Apr 10, 07:33
Danke für den Link.
Wohl dem, der seine Sammlung noch nicht "umgeschrieben" hatte!!!
Glückauf
Helmut
Titel: Antw:Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: raritätenjäger am 23 Apr 10, 13:18
Och nö. Nicht schon wieder neue Zettel bauen... Trotzdem danke für den Hinweis ;)
Titel: Apatite Nomenklatur
Beitrag von: Stefan am 06 May 10, 11:03
Hier der Artikel...
http://elements.geoscienceworld.org/cgi/reprint/6/2/127.pdf

Wieder einmal werden die Minerale umbenannt. Diesmal wieder zurück zu altbewährten Namen. (2008 alles neu, 2010 alles wieder zurück)

Zitat:

Zitat
Nomenclature changes to existing minerals The use of adjectival prefi xes for anions is to be preferred instead of modified Levinson suffixes: accordingly, six minerals should be renamed
as follows: apatite-(CaF) to fluorapatite, apatite-(CaOH) to hydroxylapatite, apatite-(CaCl) to chlorapatite, ellestadite-(F) to fluorellestadite, ellestadite-(OH) to hydroxylellestadite, hosphohedyphane-(F) to fluorphosphohedyphane. For the apatite group species these
changes return the names that have been used in thousands of scientific papers, treatises and museum catalogues over the last 150 years. The new mineral IMA 2008-009, approved without a
name, is here named stronadelphite. Apatite-(SrOH) is renamed fluorstrophite. Deloneite-(Ce) is renamed deloneite. The new mineral IMA 2009-005 is approved with the name fluorbritholite-(Y).


Ich wäre in diesem Zusammenhang für die Umbenennung der IMA in IMB (Internationales Mineralogisches Bauerntheater)  ;)

Besten Gruß
Stefan
Titel: Antw:Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: uwe am 06 May 10, 14:39
Die IMA sind so ziemlich die letzten, wegen denen ich irgend einen Zettel umschrieben werde. Schließlich weiß ich um was es sich handelt, auch mit inzwischen verworfenem Namen. Außerdem sind genau dokumentierte Fundpunkte für eine Sammlung ohnehin wichtiger.

Uwe
Titel: Re: Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: raritätenjäger am 06 May 10, 14:48
Hallo,

was mir noch einfiel: vielleicht hab ich´s überlesen, aber was ist denn mit Carbonat-Fluorapatit und -Hydroxylapatit? Gibt´s die jetzt wieder oder bleiben die Varietäten von Fluor- bzw. Hydroxylapatit? Alles etwas verwirrend...

Gruß
Andreas
Titel: Re: Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: Günter Blaß am 06 May 10, 17:12
Hallo Andreas,

Carbonathydroxylapatit und Carbonatfluorapatit sind seit 2008 deleted.

Gruß
Günter Blaß
Titel: Re: Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 06 May 10, 17:39
"Ich wäre in diesem Zusammenhang für die Umbenennung der IMA in IMB (Internationales Mineralogisches Bauerntheater)"

Hallo Stefan,
ich finde diesen Kommentar ziemlich daneben, sorry. Seien wir froh, dass eine Diskussion entstanden ist, und eine Entscheidung ensprechend der Mehrheit der wissenschaftlichen Kollegen revidiert/korrigiert wurde.
Wer jemals in einer IMA-Nomenklaturkomission zu einzelnen Mineralgruppen gesessen ist, der weiß, wie extrem schwierig es ist, dort Entscheidungen zu treffen.
Manche Sammler machen sich gerne über die IMA lustig, aber das geschieht oft ohne Kenntnis der Hintergründe und der wichtigen Details.
Titel: Re: Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: Günter Blaß am 06 May 10, 18:00
Ich stimme Uwe hier voll zu.
Eine vernünftige Nomenklatur gehört einfach zur Mineralogie und die wird von der IMA vorgegeben, auch wenn nicht immer mit unserer Sammlermeinung übereinstimmend bzw. manchmal auch schwer nachvollziehbar.

Günter Blaß
Titel: Re: Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: Stefan am 06 May 10, 19:08
Zitat
ich finde diesen Kommentar ziemlich daneben, sorry

Sicher ist mein Kommentar überspitzt, dennoch sollten solche Überlegungen angestellt werden bevor man an die Öffentlichkeit geht. Enscheidungen dieser Art kosten anderer Leute Zeit und damit auch Geld. In diesem Punkt nehme ich mir die Freiheit sowas als Bauerntheater zu bezeichnen, auch wenn in letzter Instanz vielleicht ein Fehler korrigiert wurde oder nur dem breitem Widerstand nachgegeben wurde.

Besten Gruß
Stefan

Titel: Re: Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: robodoc am 06 May 10, 19:20
Hallo Stefan,

ganz meine Meinung, sonst geht es ja zu wie in unseren Parlamenten. Kaum ist ein Gesetz verabschiedet, ist es schon wieder Makulatur, anstatt, daß etwas zu Ende gedacht und erst das wirklich ausgereifte Produkt, das dann auch lange Zeit verbindlich sein sollte, veröffentlicht wird. Bauerntheater halte ich noch für eine ausgesprochen zurückhaltende Formulierung, nix für unguat!

Mit den besten Grüßen vom Chiemsee

Robert
Titel: Re: Apatit-Nomenklatur
Beitrag von: Stefan am 06 May 10, 19:27
Der Fairheit halber muss ich noch erwähnen, dass Ernst A.J. Burke, Chairman IMA-CNMNC, bereits 2008 darauf hingewiesen hat mit der Umbenennung vielleicht noch etwas zu warten.

In March 2008 a subcommittee was formed to resolve the nomenclature problems in the entire apatite group, including phosphates, arsenates, vanadates and silicates with the apatite structure. In light of that, perhaps it would be wise to wait some time before changing apatite-group names on specimen labels and in catalogues! Life is not simple, and neither is mineralogy, apparently.

Generell is natürlich ein einheitliches Namenskonzept mehr als wünschenswert.

Besten Gruß
Stefan