Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Wegschmeißit am 30 Jun 10, 16:00
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Glück Auf!
Habe mal ein ganz interressantes Thema. Ich habe eine 10 jährige Tochter die sich verstärkt meine Mineralien ansieht
und auch anfängt fragen zu stellen. Manche Dinge lassen sich ja noch einfach erklären, aber wie beantworte ich fragen z.B. zur
Farbe, weil das ja schon ein etwas komplexeres Thema ist.
Gibt es ein Buch das man da empfehlen kann? Oder ein extra Thread für Kinder hier im Lexikon in dem die Mineralogie Kindgerecht aufbereitet wird.
Bin gespannt auf eure Antworten
Gruß
Dirk
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Es gibt in der "Was ist Was?" Buchreihe ein Buch über Mineralien, meine Freundin hat das glaube noch bei uns zu Hause rumstehen. Werde den genauen Titel und ISBN Nummer noch reinstellen.
Ansonsten einfach im Forum die gewünschten Fragen reinstellen.
Gruß Erik
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Hallo,
ich kenne das Buch vermutlich - meiner Meinung nach eher naja. Gerade bei Kindern empfehle ich eher den praktischen Ansatz.
- Caclit zerdeppern = konstante Winkel und Formen
- Magnetstäbe = Tetraeder und Oktaeder als Baugruppen = Welche Formen kann ich machen? = Einführung in die Drehachsen + Symmetrie
- Alaun züchten und den pH-Wert ändern = Oktaeder Würfel etc = kubisches Gitter
Dann kannst du Cr zugeben und der Kristall wird rot... aus der grünen Lösung.
Alternativ Kupfersulfat.
Schön ist auch Natriumthiosulfat als Einsteig in die Thermodynamik = latente Wärmespeicher.
MfG
Vater Frank
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Hallo!
Das erste bei den Kindern ist eigentlich,daß sie sich selbst eine kleine Sammlung anlegen und ihnen dafür ein bischen Platz eingeräumt wird.Das können durchaus Reste aus dem eigenen Material sein.Dann kann zu Feiertagen auch mal ein Mineralienbuch ein schönes Geschenk sein.Bei 10jährigen ,würde ich dann schon die eigenen Lexika zur verfügung stellen und beim Studium etwas helfen um die jeweilige Systhematik des Buches zu verstehen.Aber auch da sollten eigene Stücke das Interesse des Kindes wachrufen.
Gruß Jens
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Hallo!
Ich finde den Ansatz von "Vater Frank" (krizu) sehr gut: Einfach mal ins Praktische gehen und dabei anschaulich, aber nicht unzulässig vereinfachend, erklären. Gerade falsche Vereinfachungen (immer wieder (un)gern gehört: "Ammoniten sind [fast wie] Schnecken") setzen sich sonst fest...
Mein Dad hat Klein-Rainer eigentlich nie von Fremdwörtern oder komplizierteren Sachverhalten verschont, wenn es darum ging, ein Phänomen aus der Natur zu erklären. Wobei eine Zeichnung, die Papa vor den Augen (oder unter Beteiligung) des Sprößlings anfertigt - sozusagen mit ihm gemeinsam den Gedanken entwickelt und herausarbeitet - m. E. immer noch tausend mal wertvoller ist als ein ganzes "kindgerechtes" Sachbuch. Ich denke, das hilft dem Kind auch dabei, zu verstehen, dass manche Fragen nicht in drei Sätzen zu beantworten sind, und dass das Finden einer Antwort mitunter etwas Zeit benötigt.
Kristalle selbst züchten wär doch mal ein toller Anfang: Da ist alles mit drin, vom sauberen, konzentrierten Vorarbeiten über das warten-können-Lernen und Beobachten des Wachstums bis zum Resultat, das man dann handfest be- und ergreifen kann. Und sicher gibt das allerhand Gesprächsstoff.
Gruß,
Rainer
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Hallo,
vielleicht auch einfach über die Eigenschaften, für die spätere Bestimmung: Quarz gegen Calcit.
- Härte, an Glas
- Glanz
- Bruch vs. Spaltbarkeit
- Säureverhalten
- Strich
- Geschmack :-)
und ganz wichtig: Selber suchen!!!
Frank
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Hallo.
Danke erstmal für die (wie immer) sehr hilfreichen Antworten. Das mit dem "Was ist Was" Buch ist schonmal nicht schlecht, da meine kleine zum Glück auch eine Leseratte ist. Auch die praktischen Ansätze sind sehr gut.
Danke für die zahlreichen Anregungen, jede weitere Idee ist natürlich immer wilkommen :)
Gruß Dirk
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Hallo zusammen,
gut, daß jemand mal so einen Thread begonnen hat. Ich will mal meine Erfahrungen dazu zum Besten geben:
Also ich hab einen neunjährigen Sohn, den ich von Anfang an mit auf Exkursionen genommen hab. seit der Zeit unternehmen wir immer gemeinsam etwas. Er findet auch manchmal schon bessere Stücke wie ich. Sammlerkollegen sagen, er brauch sich ja auch nicht so tief bücken, hat eine bessere Augenhöhe als Erwachsene. Mittlerweile hat er auch seine kleine Sammlung und bekommt auf Börsen sogar was geschenkt !! Eindeutige Meinung: Toll das sich Kinder finden die dieses tolle Hobby auch schätzen, viele kennen ja nur die Glotze. Ich kann nur sagen, daß kinder unterstützt und andas Hobby herangeführt werden müssen und auch die vielen Fragen die gestellt werden beantwortet werden müssen und wenn man , wie wir zum Anfang mal einen Vulkan aus Styropor zum Verständnis(hydrothermaler Erzbildung)gebaut haben.
GlückAuf Jochen
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Hallo.
Das mit dem Vulkanmodell ist auch eine sehr gute Idee und hab gleich mal gegoglet ;D
Hier: http://www.westermann.de/pdf/978-3-14-114497-0-1-l.pdf (http://www.westermann.de/pdf/978-3-14-114497-0-1-l.pdf)
Gruß Dirk
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Also ich wurde ja auch durch meinen Vater zum Sammeln begeistert. Weil er mich immer zu seinen Exkursionen mitgenommen und mir alle Fragen so gut wie möglich erklärt hat, auch mit Fremdwörtern.
Er hat mir eine eigene Ausrüstug besorgt , also Hammer, Meißel und Schutzbrille. Und somit hab ich das Sammeln von klein auf gelernt, ist wahrscheinlich auch der Grund weshalb ich der Einzige in der Familie bin der nicht Medizin sondern Chemie studiert.
Gruß Erik
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zum Thema Kinder, Judendliche und Mineralogie noch etwas was mich doch sehr nachdenklich stimmt :
http://www.osirisgems.com/MMFJugend/index.html
Viele Grüße Gerhard
und sorry für die Abweichung vom Hauptthema
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Hallo,
nein, der Bericht ist keine Abweichung, sondern zeigt auf, was in meinen Augen die Schwierigkeiten sind:
- Pflichtbewusstsein
- Aktive Mitarbeit und nicht alles vorgesetzt bekommen
- etwas langfristigere Ausrichtung=länger als Daddeln.
Ich würde das "Daddeln" nicht als Ursache sehen, sondern eher als Symptom, denn als Spiel ist es ideal an diese "modernen" Anforderungen angepasst:
- iss doch egal, was passiert
- ich setz mich aufs Sofa und brauch keinen Anderen
- Jauw, ausschalten einschalten - kein Problem. Das Problem ist dann eher, wenn die Daddelbox ohne Saft ist, weil vergessen wurde zu laden.
Die Bereitschaft Pflichten zu übernehmen, hat insgesamt imho nachgelassen.
Ja, ich sass auch früher vorm C64. Trotzdem war lesen interessant, trotzdem gab es den Verein, Tanzkurs etc.
Aber die Frage, was ist es wert, halte ich für nicht so verwerflich wie dargestellt. Dann kommt halt die Antwort "10cts vielleicht".
Meine Meinung
Frank
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Hallo,
ein trauriger stimmender Artikel, in dem die Verbitterung des Autors deutlich mitschwingt :(
Es ist unserer heutigen Lern- und Arbeitswelt mit ihrer ständig geforderten "Flexibilität" geschuldet, dass viele nicht mehr in der Lage sind, sich über längere Zeit am Stück hinweg mit einem Thema zu befassen. "Multitasking" ist das Zauberwort, wobei geflissentlich verdrängt wird, dass ein "Multitasker" nicht mehrere Aufgaben in derselben Zeit erledigt, sondern lediglich Scheibchen abarbeitet und sich die gesamte Abarbeitung aller Aufgaben dann doch wieder zeitlich summiert. Von Flüchtigkeitsfehlern dabei ganz abgesehen... Die Auswirkungen sind aber IMHO eindeutig: Für langfristige Tätigkeiten fehlt die Konzentration, nach einer kurzen Zeitscheibe verlangen Körper und Gehirn nach einem Reizwechsel, weil sie bereits darauf trainiert sind. Die Zerstückelung von Sendungen in TV und Radio trägt diesem Trend Rechnung - oder unterstützt ihn auch noch.
Gerade deshalb ist das Sammeln für mich eine willkommene Abwechslung vom Arbeitsalltag, und es wäre zu wünschen, dass man dies als Gegenpol zur Multitasking-Zivilisation auch den Jüngeren näherbringen könnte.
Die Frage nach dem Wert eines Eigenfunds halte ich eigentlich nicht für verwerflich: Kinder und Jugendliche sind sicher am Anfang begeistert, einen "Schatz" gefunden zu haben, und wollen natürlich wissen, wie wertvoll dieser ist. Die Abstumpfung kommt dann mit der Zeit von ganz allein, wenn man seine Funde immer besser selbst bestimmen und in den Fundstellenkontext einordnen kann, woraus sich dann ja auch der sammlerische Wert ergibt.
Bendenklich wird es erst, wenn der allererste Eigenfund, dem ein Wert von 10 ct attestiert wurde, aus diesem Grund keine Wertschätzung erfährt und gleich wieder weggeworfen wird.
Man kann aus dem Artikel aber auch schöne Lehren ziehen: Allen voran die, dass man sein Kind dahingehend sensibilisiert, dass es beim Mineraliensammeln um weit mehr als schnöden Mammon geht, und dass der frühe Vogel den Wurm fängt und nicht derjenige, der bis 11 Uhr am Vormittag ausschlafen will.
Ein anderes angesprochenes Problem finde ich schwerwiegend: Der Autor sagt von sich, sich als Jugendlicher die Werkzeuge etc. für sein Hobby durch Nebenjobs finanziert zu haben. Das ist in der heutigen Zeit gar nicht mehr so einfach - der traditionelle Ferienjob (der mir zu meiner Zeit als Schüler auch maßgeblich dabei geholfen hat, Ausgaben rund um die Sammlung zu decken) wird kaum mehr vergeben. Firmen haben in den Ferienzeiten Produktionsverringerungen bereits einkalkuliert und seit Jahren wohl auch keinen wirklichen Bedarf mehr, diese durch jugendliche Ferienarbeiter auszugleichen. Man kann viel über die "faule Jugend" lästern, Fakt ist aber auch, dass sie nicht mehr so viele Möglichkeiten zur Betätigung in der Erwachsenenwelt hat wie früher. Und dann wird stattdessen eben gedaddelt...
Grundsätzlich beneide ich die heutige Jugend nicht, die ja irgendwie das Gefühl vermittelt bekommt, dass die Erwachsenen sie in fast allen Bereichen an den Rand stellen und nicht ernst nehmen (TV statt Familienleben, Daddeln statt Ferienjob...).
Mein Kommentar geht jetzt wirklich stark am Thema vorbei, aber das musste mal raus in Anbetracht des verlinkten Artikels...
Gruß,
Rainer
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Grundsätzlich beneide ich die heutige Jugend nicht, die ja irgendwie das Gefühl vermittelt bekommt, dass die Erwachsenen sie in fast allen Bereichen an den Rand stellen und nicht ernst nehmen (TV statt Familienleben, Daddeln statt Ferienjob...).
Mein Kommentar geht jetzt wirklich stark am Thema vorbei, aber das musste mal raus in Anbetracht des verlinkten Artikels...
Hallo,
mal die andere Seite:
Ein Student sucht für 6 Wochen einen Job.
Tag 1 Personalabteilung, Ausweisbüro etc
Tag 2 Sicherheitsunterweisung allgemein (interner - externer Alarm, Alarmkette) nachmittags dann Laborrichtlinie, persönliche Schutzausrüstung
Tag 3 Sicherheitsunterweisung speziell: UV-Strahler, Chemie, verwendete Gefahrstoffe und Lösungsmittel
Tag 4 +5 Was soll er machen? Arbeitsanweisung und Betriebsanweisungen
2. Woche Praxistauglichkeit
Ja - ich hatte wirklich hilfreiche Hilfskräfte (juhu Theresa - vielleicht liest du das :-) ) und andere die stolz darauf waren nach 4-Chlorphenol zu riechen, weil sie trotz Unterweisung keine Handschuhe trugen. Ein anderer Schulpraktikant (angeblich Mathe und Physik 1 - 9. Schuljahr) konnte nicht die Kraft auf eine 30cm x 30cm Fläche ausrechnen, wenn auf der einen Seite Vakuum ist und auf der anderen Seite Normaldruck mit 100.000 N/m2, Formel war gegeben!
Nee - sorry, die Arbeitswelt ist heute nicht mehr auf solche Jobs ausgerichtet.
BTW: Ich habe meinen Rechner losgelassen und bin mit Sohn nochmal in dne Keller gegangen um Osmosewasser für Morgen zu machen (Cr-Alaun und Kupfersulfat).
MfG
Frank
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Hallo!
Kinder sind nicht programmierbar ! Sie wechseln eben Ihre Interessen.Heute Briefmarken ,morgen Mineralien,übermorgen Fußball und dann eventuell wieder Briefmarken!
Das Hauptproblem heutzutage ist- ZEIT
Die Unmengen neuer Erkenntnisse ,welche die Kinder heutzutage verkraften müssen ist enorm.Das Wissen der gesamten Menschheit verdoppelt sich momentan alle 4 Jahre.Dazu kommen ständig neue technische Geräte,welche Zeit zum erforschen brauchen.Na egal ,wollte ich eigentlich jetzt auch kein Buch schreiben :-\
Meine Kinder(6 und 8 Jahre) sammeln seit sie 4 Jahre wurden.Ich hab Ihnen jeweils Ihren eigenen Setzkasten gegeben,sie dürfen meine Steine auch jederzeit in die Hand nehmen,Fragen werden beantwortet(notfalls mit Buch);sie verschenken fleißig überschüssiges Material an Schulkameraden,haben von meiner Halde Steine durchbohrt zur Schmuckherstellung :)usw.
Deshalb kann ich trotzdem nicht sagen,daß die mal Mineralien sammeln werden!!!!
Gruß Jens
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Ein Student sucht für 6 Wochen einen Job.
[...]
Nee - sorry, die Arbeitswelt ist heute nicht mehr auf solche Jobs ausgerichtet.
Es geht ja nicht vorrangig um Studenten, sondern um Schüler. Irgendwie scheint das so eine verbreitete Wunschvorstellung zu sein: Von Seiten der Arbeitgeber: Wenn Ferienhilfskraft, dann bitte doch ein "Studierter", und von Seiten der Studenten: Wenn schon Ferienjob, dann bitte möglichst im akademischen bzw. Weißer-Kragen-Bereich.
Ich stand bzw. saß als Schüler diverse Ferienjobs lang an Fließbändern, habe verölte Produktionsabfälle sortiert oder Materialkisten durch die Gegend gewuchtet. Die dazu nötige Praxiseinführung samt Sicherheitsbelehrung war am ersten Tag erledigt. Und ein Arbeitgeber hat den Job sogar noch mal um einen Monat verlängert, als zwischen Abi und Einberufungsbescheid mehr Zeit als gedacht verstrich.
Vielleicht gibt es auch ein Problem, dass sich Jugendliche nicht mehr so auf "schmutzige" oder körperlich anstrengende Jobs stürzen? Wobei, in der Sammler-Jugend wäre das ja eigentlich eine Grundvoraussetzung?
Gruß,
Rainer
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Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm!
Wie der Vater,so der Sohn!
Alles Erziehungsfrage!
Gruß Jens
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da es OT wird hast du, Rainer, eine PN
Frank
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Ich habe erst spät diesen thread aufgerufen und möchte doch gern meinen "Senf" dazu geben.
Ich bin der Meinung, daß man Mineralogie nicht erklären kann - höchstens studieren. Letzteres ist natürlich für Kinder absolut ungeeignet. Auch dürften diese nach allzu theoretischer Belehrung schnell die Lust am Sammeln verlieren. Letztendlich ist das Sammeln oder zusammentragen allerlei bunter Steine in jedem Fall der Einstieg. Wen von uns langjährigen Sammlern hat vorneweg jemand die Mineralogie erklärt ?
Also laßt Kinder, welche an der Natur Interesse haben ruhig alles zusammentragen. Heute sind es Steine (bzw. Minerale), morgen Insekten, übermorgen vielleicht ein Herbariumn usw. Schön wenn sich die Mineralogie als Haupthobby herauskristallisiert. Eine Garantie ist es nicht. Ein Bestimmungsbuch ist dann der nächste Schritt, wenn das Sammeln von Mineralen beständig bleibt. Oft kommt ein Kinerhobby auch erst nach Jahren wieder zum tragen und wird dann erst richtig betrieben.
Also zerstört die Freund am Schönen in der Natur nicht durch Theorie.
meint Uwe
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Allen jenen, deren Kinder sich intensiver für "Steine" interessieren meinen herzlichen Glückwunsch
Bei meiner mittlerweile 15 jährigen Tochter war das leider nicht der Fall.
Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf - ich habe ja noch meinen 6 jährigen Sohn ;D
Ein schönes, mineralreiches Wochenende wünscht
Thomas
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Für Kinder die für "Mineralien" ein gewisses Interesse entwickeln gibt es ein schönes Buch aus der Reihe "Was ist Was", Band 45 befasst sich mit "Mineralien und Gesteine"! Mein 8jähriger Sohn entwickelt seitdem großes Interesse dafür und natürlich auch für Bergbau, seit er gesehen hat wo die "Gesteine und Mineralien" überhaupt herkommen.
Glück auf! Lutz Mitka
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Hallo!
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Eigentlich gibts da nichts zu erklären ..
einfach mitnehmen -- aber nicht auf Börsen - sondern raus in die Natur .
und niemals den Kindern das mitnehmen von irgentwelchen steinen verbieten .
Ist doch völlig egal auch wenns nur schotter ist . wenn man immer nur sagt nein das ist nichts schönes ist die Lust schnell weg .
das erkennen besserer steine oder Mineralien kommt dann von ganz allein - Kinder wollen ja genauso schöne sachen finden wie der vater .--
Ich hab auch richtig doof geguckt als mir meine 4,5 Jährige tochter auf nen feld eine herrliche Achatmandel gezeigt hat .- seit diesen Funderlebniss meiner Tochter gibts Tränen wenn ich allein Losgehe .--
Kinder kann man immer begeistern -aber man muss sie selbst lernen lassen . ;)
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Hallo,
kann ich nur bestätigen.
Mein Knirps hat letztens auch die besseren Funde gemacht.
BG
Fritzi
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Hallo,
und meiner hat mich, als er noch ein paar Jahre jünger war,
selbst zum sammeln gebracht und will nach dem Abi Geologie studieren:
http://www.sz-online.de/archiv/suchergebnis_ext.asp?query_id=3191684&keyword=Floyd%20Posselt&datebegin=08.08.2010&dateend=14.08.2010&records_per_page=10&site=1&sort_dir=DESC&expr_style=AND&klas=SZ&article_id=11527283
Gruß Frank
edit: Die "SZ" möchte jetzt Geld haben, um ältere Artikel lesen zu können, sorry.