Mineralienatlas - Fossilienatlas
Gesteine / Rocks / Rocas => Bestimmung von Funden / Determination of findings => Deutschland / Germany => Thema gestartet von: Mike47 am 09 Jul 10, 08:49
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Hallo,
habe vor einger Zeit diesen Stein gefunden, den ich gestern aufschnitt.
Ein bekannter von mir aus der Szene sagte mir anhand der Bilder es könnte sich um eine Mondbrekzie handeln.
Ich hoffe Ihr könnt mir da irgendwie weiterhelfen.
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Hallo,
Eine Brekzie besteht vor allem aus kantigen Komponenten. Das kann ich auf deinem Bild nicht unbedingt erkennen. Was ich sehe ist eine feine Grundmasse mit größeren Einsprenglingen. Ich habe zwar noch keine Mondbrekzie gesehen aber deinen Stein würde ich für Rhyolith halten.
Gruß
Jürgen
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Hallo Jürgen,
Danke für deine Antwort.
Rhyolith? Naja kommt aber mit der Zusammensetzung nicht ganz hin
Das stück welches ich abschnitt ist sehr weich lässt sich sehr leicht brechen.
Gesamtgewicht : 1,2 Kg Grösse : ca. 100 * 120 *70 mm
Tippe mal harte grad (Mohs) 1-2
Suevit habe ich mal eben bei wiki nachgelsen???
Naja mal weitersehen, habe mal kontakt mit einer nahmhaften Universität aufgenommen, welche spezialiert sind auf Meteoriten.
Grüße
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Mohs Härte kannst du nicht einfach so auf Gesteine und Korngemische Beziehen. Sie ist nur eine Richtwertskala für Kristallhärte.
Mohs 1 - 2 wäre z.B. Talk und das könntest du mit dem Fingernagel ritzen.
Die Bröseligkeit bzw. Sprödheit deines Gesteins würde ich eher auf starke Verwitterung zurückführen, die Oberfläche scheint mir auch darauf hin zu deuten.
Es ist aber schwer an Hand dieses Fotos eine Aussage zu treffen. Könntest du evtl. mal Größes Ausschnitte des Steins fotografieren, wo man die Oberfläche und den Anschnitt im Detail erkennen kann?
Eine Lunare Brekzie finde ich sehr weit her geholt.
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Hallo,
warum muss immer alles, was nicht im Taschenbuch für die Bestimmung gängiger Gesteinstypen abgebildet ist, gleich außerirdischen Ursprungs sein? Die Krux mit manchen Meteoritenfans ist, dass sie zwar alle möglichen Typen extraterrestrischer Gesteine aus dem Effeff (und zwangsläufig oft nur von Bildern in Büchern her) kennen, aber unter Umständen wenig Erfahrung mit irdischen Gesteinen haben. Ich würde mich daher nicht allzu sehr auf die These des Bekannten versteifen. Es gilt, Fakten für die Benennung dieses Gesteins zu sammeln, und nicht, Indizien für eine außerirdische Herkunft hinein zu interpretieren.
Es ist kein Suevit und auch sonst keine Impaktbrekzie. Ein Fundort oder wenigstens ungefähre Region wird zwar nicht angegeben, aber wenn das Stück nicht gerade im Nördlinger Ries gefunden wurde, ist Impaktbrezie vom Suevit-Typ (Teilaufschmelzung) völlig ausgeschlossen. Schließlich ist für deren Bildung eine gewisse Impaktgröße nötig. Die für den Suevit (und andere Impaktschmelzbrekzien) typischen schwarzen Glasschlieren kann ich hier sowieso nicht erkennen.
Ich stimme Jürgen zu, der in der Grundmasse Einsprenglinge erkennt. Die sehen für mich nach Kristalloblasten (evtl. Feldspäte?) aus. Lunare Brekzie lassen wir mal getrost außen vor, erstens fällt die nicht so mir nichts, dir nichts in großen Brocken vom Himmel, und zweitens kommt sie nicht mit Kristalloblasten daher.
Die geringe mechanische Widerständigkeit lässt sich zwanglos z. B. durch Verwitterung oder Auslaugung unter hydrothermalem Einfluss erklären.
Bevor Du einen Meteoritenfachmann an einer Uni aufsuchst, würde es wahrscheinlich genügen, eine Großaufnahme von einer der Schnittflächen hier zu zeigen, um eine fundierte Benennung für dieses höchst irdische Gestein zu bekommen.
Gruß,
Rainer
PS: Wäre das eine Mondbrekzie, wärst Du jetzt mehrfacher Millionär und die abgeschnittenen Stücke hätten den Gegenwert eines recht mondänen Eigenheims (inkl. Porsche in der Garage) ;)
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Hallo,
ja genau Taschnbuch ;D ;D ;D ;D
Zum Wert nehmen wir mal einen Mittelwert von 10.000,00 € / Gramm
Das wären nach Adam Riese etwa 12.000000 €
Dies wäre wohl eher ein Dorf und ein Fuhrpark ;D ;D
Wie schon oben erwähnt hatte ich kontakt mit einem Wissenschaftler(Autor),in Sachen Meteoriten welchem ich gestern auch die Bilder zusendetete.
Hatte gerade ein telefonat mit ihm und werde ihm morgen eine
Probe zusenden.
Ich lasse euch nächste Woche wissen worum es sich handelt.
Grüße
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Hallo,
Zeig Deinen Fund mal hier :http://www.jgr-apolda.eu/index.php?PHPSESSID=he26djrs4d4b4qp8u41qj3hmf3& (http://www.jgr-apolda.eu/index.php?PHPSESSID=he26djrs4d4b4qp8u41qj3hmf3&)
Da bekommst Du bestimmt die richige Antwort.
Grüße
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Hallo zusammen
Wo hast du dieses Stück gefunden? Eine Mondbrekzie ist meiner Meinung nach auch äusserst unwahrscheinlich. Ich bin mir nicht sicher ob es sich bei den Einsprenglingen um Kristalloblasten oder um rel. feinkörnige/homogene Gesteinsfragmente handelt. Eine Detailaufnahme würde sicher behilflich sein. Je nachdem wo das Stück gefunden wurde, würde ich auf eine vulkanoklastische Brekzie tendieren. Vielleicht eine proximale Ignimbritablagerung?
Grüsse
Mario
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Zum Wert nehmen wir mal einen Mittelwert von 10.000,00 € / Gramm
Das wären nach Adam Riese etwa 12.000000 €
Dies wäre wohl eher ein Dorf und ein Fuhrpark
Aber das Geld bitte nicht schon ausgeben, bevor die Bestimmung erfolgt ist ::)
Gruß,
Rainer
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Servus,
Es handelt sich hierbei ganz sicher um eine Mondbrekzie, denn ich kann im Hintergrund genau die Zigarettenmarke erkennen, die Armstrong bei der Mondlandung geraucht hat. Also ist die Sachlage klar. Als Gegenleistung hätte ich gern ein Haus mit Garten und Steinbruch in deinem Dorf, danke! ;D
Gruß aus (dem wohl zu heißen) Frankfurt
Stefan
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Hallo,
und danke nochmal für eure Meinungen.
Kann immo leider keiner Aufnahmen machen, da ich meine Cam gerade ausgeliehen habe.
Mario ich möchte noch nicht bekannt geben woher dieser Stein ist, hast Du sicherlich Verständniss für.
Kann nur sagen, das er aus Bayern ist,ähmmm nein nicht aus dem Ries !!!!!
Diese weissen Blasen sind genau der Knackpunkt, wenn ich ein Elektromikroskop hätte wüsste ich es wohl auch schon. Oder noch besser ein Geigerzähler Der Prof mit dem ich mich gestern unterhilet, sagte das diese Gesteine schwach Radioaktiv seien.
Na jedenfalls hau ich ihn jetzt in eine Tüte und schick ihn an das Institut ( Untersuchung ist Kostenlos)
Find ich echt genial.
Grüße
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Ein bekannter von mir aus der Szene sagte mir ...
Hallo Sammlervolk,
man fragt sich, um welche Szene es sich dabei handeln könnte ;D
wenn ich ein Elektromikroskop hätte wüsste ich es wohl auch schon
wenn Du es ohne Mikroskop nicht weißt, dann hilft Dir das Elektromikroskop (Was soll denn das sein? :D) auch nicht weiter. Das Wissen zum Auswerten der Daten muss schon vorher vorhanden sein. Und das erkenne ich nicht. :P
.... Leute, vergesst diesen wasserklaren FAKE!
Kluftknacker
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Sonst ist alles waagrecht oder?
Das ist ein Haufen Irgendwas, das von Limonitisiertem Sand zusammengehalten wird - Wäre das Mondgestein, hätten das die Ausserirdischen mitgebracht, denn einen Einschlag aus dem All hätte das Ding sicher nicht überlebt. ;)
Grüsse vom Frank,
der Jetzt ins Zillertal fährt um einen Brocken vom Mars zu finden! :)
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@Mike47: Mach dich bitte nicht lächerlich...
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Glaub die Mauer zu meinem Nachbarn besteht aus ähnlichen Material....
:D
Ich denke es ist schlichtweg ein Konglomeratgestein...
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Ganz eindeutig eine der sehr seltenen "Marlboro - Brekzien".
Neben dem Stück ist teilweise das Original - Etikett zu sehen 8)
Glück Auf
Thomas
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@ Mike 47: Ne, eigentlich habe ich kein Verständnis dafür. Wenn du hier im Forum gute Antworten erwartest, dann solltest du den Fundort bekannt geben. Ansonsten können wir unzählige Theorien zu deinem Gestein aufstellen, die allesamt um einiges wahrscheinlicher sind als die der Mondbrekzie.
Grüsse
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@Mike47: Warum fragst Du eigentlich hier um Rat, wenn die "Szene" es ohnehin besser weiß, Du auch schon genau zu wissen meinst, welche Untersuchungsmethoden (inkl. Elektromikroskop!) Du anwenden musst, ohnehin mit einem "Professor" in Kontakt zu stehen behauptest und eine nicht näher bezeichnete Uni das Stück untersuchen wird? Wie schade auch, dass genau jetzt die Cam verliehen ist und das Stück jetzt erst mal zeitweilig aus Deinem Besitz entschwindet. Hoffentlich geht das Millionen-Objekt nicht auf dem Postweg verloren, bevor die Uni Gelegenheit zur Untersuchung hatte!
Sorry, ich unterstelle Dir, dass Du lediglich Dein persönliches Sommerloch mit einem erfrischenden Sturm im Wasserglas füllen möchtest. Oder von einem Fantasten aus der "Szene" einen Floh ins Ohr gesetzt bekommen hast, den zu hinterfragen Du fachlich nicht in der Lage bist.
Gruß,
Rainer
PS: Solltest Du Dich hier noch einmal mit einer glaubhaften Expertise einer reputablen Institution melden (Scan des Originals in vollem Umfang natürlich beigefügt), die eine außerirdische Herkunft des Stücks zweifelsfrei belegt, werde ich mich natürlich hier öffentlich und in aller Form für oben gemachte Meinungsäußerungen entschuldigen ;)
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Hallo
an die letzten Beiträge der ALLWISSENDEN .
1. Der Bekannte sammelt seit über 30 jahren Mineralien ( von der Erde )
Der weiss im gegensatz zu Euch , wovon er redet.
2. Wenn nicht wenigstens eine wahrscheinlichkeit bestehen würde das dieser Stein ein Meteorit ist, würde sich wohl kaum ein anerkannter Wissenschaftler und Buchautor über Meteoriten. die Mühe machen diesen Stein zu untersuchen.
( Er sah auch nur Bilder )
@rainer habs nicht nötig hier Namen und Orte zu nennen.
Kannst ja mal googeln vieleicht kommst dann drauf wär Prof. Dr. und Buchautor über Meteoriten ist.
Wenn du glaubst ich hätte es nötig hier irgendwelche Storys zu erfinden, will ich dich in Deinm Glauben ruhen lassen.
Ich sagte schon wenn ein Ergebnis vorliegt werde ich es hier reinstellen.
Aber ohne Namen und Orte.
Tja da bin ich einfach wirklich Egoistich, und das ist gut so ;D ;D ;D ;D
Das ist meine ganz persönliche Fundstelle. ;D
Ich denke mal die wenigsten von Euch wissen, das in Bayern, Sachsen und Thüringen schon einige Funde von Meteoriten zu verzeichnen sind.
Gerade gestern habe ich am selben Ort eine wirklich schöne Brekkzie (mit eisenhaltigen Anteil ) gefunden.
Mfg.
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@Rainer
wie blöd sollte ich denn sein um 1,2 Kg mit der Post zu versenden ohne Vers. auch noch ;D ;D ;D ;D
War eine Probe von exakt 10 Gramm , könnte ich gerade noch so finanziell verkraften. :)
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Hallo Mike.
Na da kann ich mir aber einen Kommentar dazu auch nicht mehr verkneifen.
Ganz ehrlich gesagt wenn du nichts dazu sagen willst, dann halt still mit deinem Fund und freu dich dran wenns denn
wahr sein sollte und verschon uns mit deinem halben Wissen und der Geheimniskrämerei >:D
Aber du erinnerst mich an ein paar Kollegen hier im Chiemgau die auch viel Wind machen ;) ;)
Loismin
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Amüsant ;D ;D ;D
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Ja!! - nettes Kasperltheater!! ::)
Hab gerade über die Überschrift zu diesem Thema nachgedacht!
"Wer kennt diese Brekzie" - Was sollte da die passende Antwort sein?
1: Ja bei meinem letzten Mondbesuch lag das Zeug haufenweise rum!
2: Ja - damit hab ich mir ein Leben in Saus und Braus finanziert!
3: Was? - Das ist vom Mond? - ich zahl 1200000Euro dafür!
Guten Flug !
Frank
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Hat doch was :D
@rainer habs nicht nötig hier Namen und Orte zu nennen.
Oho, nicht nötig also. Aber Hilfestellung haben wollen? Tja, diese Gemeinschaft hat es wohl aber auch nicht nötig ;)
Kannst ja mal googeln vieleicht kommst dann drauf wär Prof. Dr. und Buchautor über Meteoriten ist.
Joar da gibts einige, teilweise sogar ganz faszinierende Gestalten, die ihren Dr. in Agrarwissenschaften oder ähnlich zielführenden Fächern gemacht haben und in der Freizeit über ihr Hobby schreiben ;)
Tja da bin ich einfach wirklich Egoistich, und das ist gut so ;D ;D ;D ;D
Dann erwarte nicht, dass andere sozial mit Dir umgehen ;D
Gruß,
Rainer
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Ich denke ,hier gehören einige Beiträge gelöscht! Bei solchen Antworten wird sich kein Anfänger mehr ans Forum herangetrauen.Jeder träumt doch vom Superfund!Ich selbst halte das Gestein für einen Porphyr,aber das Foto ist nun mal miserabel.Ist ja aber auch nicht jeder mit modernster Technik ausgestattet!
Ansonsten lasst uns lieber auf Niveau weiterdiskuttieren.Ist nur immer etwas schwierig,durch die Anonymität des Internets und weil man sich da schnell beleidigt fühlt,aber meint die andere Person denn das böse????
Gruß Jens
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Hallo!
aber wenn sich der Hilfesuchende selbst nach zahlreichen (konstruktiven) Vorschlägen nicht von seiner Meinung abbringen lässt und wenig Entgegenkommen zeigt, macht es wenig Sinn überhaupt Hilfe zu verlangen. Ist ja kindisch. Verkaufs auf Ebay.
Ein amüsierter gsiberger
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Hallo Mineralis,
solche "Generation XXXX " Leute gibts in jedem Forum mal,sind zu Allem bereit,zu nichts zu gebrauchen und Schuld sind immer nur die Anderen - ignorieren,sobald die Beachtung weg ist, gehen die auch !!
MfG Günter
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Hallo!!!
Ist doch ein Forum um Informationen auszutauschen und nicht um zu streiten.
Ich wuerde die Disskussion einfach mal beenden, denn es wird sonst eh nur beleidigender und was sinnvolles kommt dabei nicht raus.
Wenn Mike Ergebnisse hat kann er diese dann ja gerne einstellen.
Mfg Torunta
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Das ist es ja gerade!
Nicht beenden!Ich will schließlich wissen,was das ist und eventuell auch woher das ist,da ich meine das Gestein schon gesehen zu haben.Leider schaut man halt als Mineraliensammler etwas anders.Da sucht man Klüfte,Löcher und Unebenheiten im Gestein ohne eigentlich direkt auf das Gefüge des Steins zu achten.Nach dem Motto:ist ja derb!Schadet aber auch nicht,wenn man etwas dazulernen kann
Gruß Jens
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Mike,
am besten baust Du Dir ein Haus und nimmst den Brocken für´s Fundament
und wenn es nicht reicht, kannst Du Dir ja noch weitere Stücke von Deiner Fundstelle holen ;D ;D ;D.
Grüße vom Steinmetz.
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Hallo Jens,
aber um Klüfte, Löcher und Unebenheiten zu finden schaut man doch gerade auf das Umgebungsgestein ;D ::) ;)
@ Alle,
es gab beim MetGold im Forum vor Kurzem einen ähnlichen Fall, nur hat sich dieser Herr schon nach der zweiten Äusserung schon verabschiedet. Vieleicht sollte man mal bedenken, mit Neueinsteigern doch etwas schonender umzugehen, nur so als Anregung, sonst verabschiedet sich jeder Neue gleich wieder und dat ist ja nicht Sinn und Zweck der Sache, oder ?????
@ Mike
Ich verstehe nicht, dass Du so beharrlich auf Deiner ( auch in meinen Augen total falschen) Meinung bestehst und Dich pöapö fast mit Jedem anlegst. Auch das ist nicht Sinn und Zweck.
Wenn Dir hier die Leute (da sind auch einige Experten dabei) sagen, dies ist keine Mondbrekzie, dann ist es Keine. Einer kann sich irren, vieleicht zwei, aber nicht fünf.
Bedenk doch bitte mal, dieses Stück hätte durch die Atmosphäre gemusst, und dafür gibt es keine Anzeichen. Und ich glaub nicht das dies das Mittelstück eines Meteoritenfalls ist, denn das Originalstück wäre so gross gewesen, der Einschlagkrater wäre schon längst entdeckt worden.
Grüsse Andreas
8) Ausserdem stammt der Mond von der Erde 8)
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Hallo an Alle,
Es ist schön mal etwas Spaß zu haben. Auch in so einem Forum ;).
@ Andreas,
teile deine Auffassung voll und ganz!
Geben wir doch Mike die Möglichkeit und warten die Analyse der Gesteinsprobe ab, in der Hoffnung auf einer Veröffentlichung dieser.
Bis dahin Grüße vom Steinmetz.
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Japp Andreas vor ca,4,5 Milliarden Jahren ;)
NEEEEEEE ich bin kein Meteoriten Sammler :)
Ich habe diesen Fund Beim Goldwaschen in Oberfranken gefunden.
Erst als ich das Teil aufschnitt und es einem bekannten und anerkannten Mineraliensammler zeigte, welcher dann sagte, es könne sich hierbei um eine Mondbrccie handeln kam ich erst auf die Idee Nachforschungen anzustreben.
Ich bin dann auch wie schon erwähnt nochmals zur Fundstelle ( Ein tiefer Taleinschnitt)
Und habe bis auf ein anderes Gestein nichts in dieser Art mehr gefunden.
Dann habe ich so glaube ich alle Bilder und Berichte von Lunaren Breccien und anderen Himmelskörpern durchforstet.
Diese Bild kommt mir bekannt vor ::)
Meteorit NWA 4439 Hier ein Link dazu
http://tw.strahlen.org/fotoatlas1/meteorite_chondrite1.html#nwa4439
Wenn nicht eine anerkannte Fakultät auf diesem Gebiet mir das Angebot gemacht hätte ihnen eine Probe zu schicken, hätte ich mich wahrscheinlich überhaupt nicht weiter drumgekümmert.
Also warum ich hier keine Namen der Fakultät und des Wissenschaftlers verkünde steht doch wohl außer Frage ( Schlammschlacht )
Im übrigen sind im ungefähren Radius von 50 Km meiner Fundstelle schon einige Meteoriten gefunden worden. Jedoch Unklassifiziert, leider keine Luna Meteoriten. Noch nicht ;D ;D
Na ich warte jetzt einfach mal auf das Ergebniss.
Mfg.
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Hallo Mike,
guter Link !
Ich mach Dir noch mal (wie auch agategert schon angesprochen) den Vorschlag, stell Deinen Fund ins Meteorite-Mineralien-Gold-Forum ein: http://www.jgr-apolda.eu
Dort voten die wirklichen Experten für Meteorite deutschlandweit.
Du wirst innerhalb eines Tages die richtigen Antworten bekommen.
Mach aber noch Nahaufnahmen und stell nicht nur ein Foto ein.
An Deiner stelle würd ich es sofort tun >:D
Ich werd es beobachten :o ;D ;)
Volle Pfanne Andreas
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Servus Andreas,
Danke, ich werde Deinen Tip mal in Betracht ziehen.
Auch dir Volle Pfanne ;D
Mfg.
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Da hier gerade meine Homepage mit dem NWA 4439 verlinkt wurde, muss ich nun auch mal etwas dazu sagen.
Der NWA 4439 ist keine Breccie und auch nicht vom Mond, sondern ein kohliger Chondrit vom Ornans-Typ. Man sollte auch mal auf die Größenverhältnisse achten. Mein Stück ist 17 mm groß, und die größten Chondren darin gerade mal 2 mm.
Das von Mike47 vorgestellte Stück ist eindeutig keine Breccie. Da sind gerundete Körner drin, das dürfte also ein Konglomerat sein. Eine Herkunft vom Mond ist auszuschließen.
Glück Auf
der Stollentroll
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Hallo Stollentroll,
ok danke für deine Ausführungen.
Morgen werde ich wohl etwas schlauer sein.
Mfg.
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Ich hoffe, du hast schon einen Kipplaster gemietet, damit du das ganze Zeug auch abtransportieren kannst.
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Hi,
Mike 47 heißt jetzt Digger 45 und ist mit seiner Brekzie bei den Apoldaer Meteoritenleuten,allerdings auch nicht sehr erfolgreich.
MfG Günter
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Hallo Günter,
danke für die Info.
Mit dem Satz: "Ich habe diesen Fund Beim Goldwaschen in Oberfranken gefunden.
Erst als ich das Teil aufschnitt und es einem bekannte...
erwarte ich bald vom Digger einen mit Schwerlaster zu transp. Goldflitter.
Bitte Mods, Thread schließen!
Gruß
Bodo
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Hallo,
habe vor einger Zeit diesen Stein gefunden, den ich gestern aufschnitt.
Ein bekannter von mir aus der Szene sagte mir anhand der Bilder es könnte sich um eine Mondbrekzie handeln.
Ich hoffe Ihr könnt mir da irgendwie weiterhelfen.
Die Ursprungsfrage-ganz sachlich gestellt!!!!!
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Servus,
Es handelt sich hierbei ganz sicher um eine Mondbrekzie, denn ich kann im Hintergrund genau die Zigarettenmarke erkennen, die Armstrong bei der Mondlandung geraucht hat. Also ist die Sachlage klar. Als Gegenleistung hätte ich gern ein Haus mit Garten und Steinbruch in deinem Dorf, danke! ;D
Gruß aus (dem wohl zu heißen) Frankfurt
Stefan
keine Beantwortung der Frage(ein Scherz?)
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Sonst ist alles waagrecht oder?
Das ist ein Haufen Irgendwas, das von Limonitisiertem Sand zusammengehalten wird - Wäre das Mondgestein, hätten das die Ausserirdischen mitgebracht, denn einen Einschlag aus dem All hätte das Ding sicher nicht überlebt. ;)
Grüsse vom Frank,
der Jetzt ins Zillertal fährt um einen Brocken vom Mars zu finden! :)
zweifelhafte Antwort-ein Scherz? Oder schon Bosheit?
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@Mike47: Mach dich bitte nicht lächerlich...
Frage leider nicht beantwortet-Schulnote 6
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Ganz eindeutig eine der sehr seltenen "Marlboro - Brekzien".
Neben dem Stück ist teilweise das Original - Etikett zu sehen 8)
Glück Auf
Thomas
Frage scherzhaft beantwortet
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und so weiter und so fort!
Giftigkeit ohne Grund
Gruß Jens
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Das liegt bestimmt an den hohen Temperaturen. Das hält doch keiner mehr aus. Am liebsten würde ich mich in meinem Weinkeller tagsüber zurückziehen. Nein, ich will nicht in das 38°C heiße Büro gehen.
So wie es in den Wald ruft, so schallt es wieder raus. Der Mike kommt irgendwie etwas flappsig rüber, daher auch die entsprechenden Reaktionen. Er liefert halt einige Steilvorlagen. Aber sowas kann halt auch täuschen. Geschriebenes Wort im Internet, wird ja immer leicht mißinterpretiert.
Auf der anderen Seite, wir haben das Sommerloch und dieser Thread ist sicherlich sehr unterhaltsam.
In diesem Sinne....
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Um noch mal auf die Ursprungsfrage zurück zu kommen: Mondbrekzie kann durchaus eine Steinmetzbezeichnung sein, bei dem runde Steine in einem harten Agglomerat den Eindruck von Monden machen. Das bedeutet nicht, daß dieser Stein vom Mond kommt. Festungsachat wird auch nicht in Festungen gefunden und Tigerauge ist kein Körperteil von einem Tiger.
Uwe
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sehr gut ;D da machen wir mal weiter:
Ein Augenachat kann nicht sehen, ein Rosenquarz riecht nicht und ein Hühnergott hat keinen Himmel....
;) Andreas
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Das hab ich mich auch schon immer gefragt.
Warum qualmt ein Rauchquarz nicht? Wieso hat ein Glaskopf keine Haare, wenn es Pechblende gibt, warum gibt es dann keine Glücksblende?
So viele Fragen....
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Hallo Jochen,
ich hätte sicherlich keine so blöden Kommentare gemacht, wenn nicht Grund dazu wäre.
Dir ist ja sicherlich aufgefallen, dass es Herrn Mike ohnehin egal ist, was hier von wem zu seinem Fundstück geschrieben wird. Es interessiert ihn erst, wenn es ihm in den Kram passt.
Soll er doch seinen Professor das Ding analysieren lassen, aber ich verstehe nicht, wieso er sich von Leuten Rat einholen will, die er offensichtlich eh für unqualifizierte Vollidioten hält.
Viele Grüße, Jan
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Am liebsten würde ich mich in meinem Weinkeller tagsüber zurückziehen
Du hast nen Weinkeller? ist ja besser als Jochenknochen der nur nen Quarzgangkeller hat..............Lass uns mal bei dir treffen und ne Probe machen ;D
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Hallo,
das mit dem Weinkeller war aus meiner Sicht der bisher beste Kommentar zur Sache.
Glück Auf
Ralf
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hier "echte" Mond-Breccie (aus Okrusch-Matthes) zum Vergleich:
http://books.google.de/books?id=p2KpAgCXpDgC&pg=PA499&lpg=PA499&dq=Mondbreccie&source=bl&ots=SwQjQ2-TgB&sig=y_CVWUziHr3YX2LN6Q4sooHG-K8&hl=de&ei=P7pATLiZDKGIOJfolP8M&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA (http://books.google.de/books?id=p2KpAgCXpDgC&pg=PA499&lpg=PA499&dq=Mondbreccie&source=bl&ots=SwQjQ2-TgB&sig=y_CVWUziHr3YX2LN6Q4sooHG-K8&hl=de&ei=P7pATLiZDKGIOJfolP8M&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA)
^-^
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Hallo Jens
Gib doch mal zu dem Teil auch mal nen Kommentar ab ,haste wohl übersehen.
. Der Bekannte sammelt seit über 30 jahren Mineralien ( von der Erde )
Der weiss im gegensatz zu Euch , wovon er redet
.
Find ich persönlich nicht lustig,ist ja auch schon fast beleidigend-
Gruß Topas
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so was ist nun mike...gibt es schon ergebnisse??
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Hallo Jens
Gib doch mal zu dem Teil auch mal nen Kommentar ab ,haste wohl übersehen.
. Der Bekannte sammelt seit über 30 jahren Mineralien ( von der Erde )
Der weiss im gegensatz zu Euch , wovon er redet
.
Find ich persönlich nicht lustig,ist ja auch schon fast beleidigend-
Gruß Topas
Mein Kommentar wäre: Das ist eine Antwort auf 7 Antworten,welche keine richtige Antwort sind-bzw.sogar persönlich beleidigend sind.Liest Du das Thema von Anfang an und dann denke mal,Du hättest diese Frage gestellt.Wie würdest Du reagieren???
Gruß Jens
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@Jens
Schön dass du dich zum Sherrif des Mineralienatlas berufen fühlst.
Mir hier Bosheit zu unterstellen ist doch allerhand. Da hast du dich wohl etwas zu viel reingesteigert.
Ich glaube das zensieren von Beiträgen kannst du getrost den Moderatoren überlassen - die bringen sich damit wenigstens nicht in die Schusslinie.
Dass Mike47 hier ernsthaft im Atlas mitwirken will wage ich zu bezweifeln, da er sich in den verschiedensten Foren anmeldet, wie ihm gerade danach ist, ohne selbst wirklich konstruktiv zu sein.
Grüsse Frank
p.s.: ich habe bewusst auf Sonderzeichen wie !? sowie auf :) verzichtet, damit ja keiner einen kleinen Scherz in meinen Zeilen zu lesen glaubt - SCHÖNE WELT........
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Hallo Frank!
Sonst alles waagerecht,oder?(Dein Kommentar zu dem Mike)-sehr freundschaftlich
Ansonsten möchte ich nur gern wissen,um welches Gestein es sich handelt.Hier sind viele Kommentare,aber keiner kann sagen ,was es nun ist.Ich habe gestern das Foto eines Batholith gesehen,welcher,diesem Stein verdammt ähnlich sah.
Die Moderatoren hätten das Thema sowiso nach Gesteine verschieben sollen
Gruß Jens
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Hy Jochen1Knochen(Lustig, wie kommt man den auf so einen Namen,((Bewundernd !!!, nicht wertend ;D )))
Wir hams im MGM-Forum schon geklärt: Ein Konglomerat, wahrscheinlich Kalk.
Grüsse Andreas
PS. Mike, hast Du Salzsäure? Es müste auch bei einem Kalkkonglomerat schäumen oder irre ich.
Noch mal PS. Ich muss dem Jochen da recht geben, bis auf ...... und ...... ist hier nicht viel rausgekommen.
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Noch mal PS. Ich muss dem Jochen da recht geben, bis auf ...... und ...... ist hier nicht viel rausgekommen.
Was soll da auch viel bei rauskommen, wenn der Fragesteller ein einziges, unklares Bild seines Objekts einstellt und sich dann weigert, zusätzliche Detailfotos nachzureichen? Es hat nicht jeder eine Kristallkugel zu Hause, die ihm die Diagnose erleichtert. Bei den Mets sehe ich nicht, dass die Vermutung "(Kalk-)Konglomerat" irgendwie durch Mike bestätigt worden wäre. Wie man eine gesicherte Gesteinsbestimmung anhand seines Bilds vornehmen kann, ist mir ohnehin schleierhaft. Das sind doch alles nur Vermutungen.
Das reiht sich ein in die lange Ahnengalerie ähnlicher Bilder bei Bestimmungsanfragen, die das Objekt unscharf und verwaschen zeigen, dafür aber sehr genaue Rückschlüsse auf die bevorzugte Zigarettenmarke oder Tischdeckenmotive des jeweiligen Fotografen zulassen. Sorry, aber es ist auf Dauer ermüdend, wenn man Bestimmungsanfragen immer wieder mit den Worten "kannst Du ein größeres/schärferes/detailliertes Foto einstellen?" "beantworten" muss. Und wenn der Fragesteller das dann geflissentlich übergeht oder sich gar ausdrücklich weigert - ja, wie ernst möchte er dann genommen werden?
Gruß,
Rainer
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@ Rainer
Wer sehen kann ist klar im Vorteil (nicht bös gemeint, nur ein bisschen >:D )
So schlecht war das Foto nicht, man konnte klar die Strukturen erkenen: Konglomerat !!!
Ob Kalk oder vieleicht eine Art von Pegmatit (wie von Peter5 im MGM vorgeschlagen ) sei dahingestellt. Herr Mikesoundso schuldet uns eh eine Antwort. Eins hat er ja erreicht: Dat Sommerloch zu füllen, und das, man beachte, mit einer "Mondbrekzie"
Volle Pfanne Andreas
PS: Eh jetzt ein Aufschrei losgeht ;D : Ick weiss, das Pegmatit kein Konglomerat bilden kann !!!!
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@Andreas: Ich nehm Dir das nicht böse, und ich möchte keinesfalls mit Dir streiten, aber wenn Du auf dem Bild eindeutig ein Konglomerat erkennst, dann bist Du besser als die Studis, die ich in Gesteinsbestimmungsübungen an der Uni betreut habe, und die hatten ihre Proben immerhin live vor sich! Kriterien wie Rundung und Sphärizität kann ich auf dem Foto beim besten Willen nicht genau beurteilen. Es könnte genauso gut eine Brekzie sein. Und ob Kongolmerat oder Brekzie: Von dem Bild auch noch ableiten zu können, aus welchen Gesteinstypen die Komponenten und die Matrix bestehen, das ist eine reife Leistung!
Also, obiges bitte nicht als persönlichen Angriff werten, aber ich habe mir auch schon viele Schnellschüsse geleistet und daraus mit der Zeit gelernt, nicht mehr so voreilig bei "eindeutigen" Bestimmungen zu sein (was mir zugegebenermaßen noch immer nicht durchgehend gelingt).
Gruß,
Rainer
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Hallo Rainer, sach mal , bist Du......heute vorgestellt im MGM ? Würd passen ! Deine Einschätzung wird MetGold freuen ;D
Nun zum Thema: Ich kann nicht so richtig Merkmale einer Breccie (Brekzie) erkennen. 95 % sind für mich rund, aber es ist ja alles Auslegungssache !
Aber Du hast schon recht: Bilddiagnosen und Fernanalysen bergen ein Gefahrenpotential !!!!!
Immer besser, das Stück in den Händen zu halten.
Glück Auf Andreas
Blöd mit dem Bild, aber es soll ja nur veranschaulichen >:D
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Du hast nen Weinkeller? ist ja besser als Jochenknochen der nur nen Quarzgangkeller hat..............Lass uns mal bei dir treffen und ne Probe machen ;D
Naja ein kleiner Gewölbekeller mit einem Weinregal....das auch schon mal gefüllter aussah...die Hitze sorgt für Schwund...
Wenn Du mal im Lande sein solltest, Ecke Worms, Ludwigshafen, Mannheim können wir ja mal einen heben. Prost! Auf die Mondbrekzie! ;D
Achja, wo ist er denn nun? Äh, das Ergebnis bitte? Wir warten alle und wollen endlich Klarheit von Dir Mike, Rödel, Digger oder Wolf usw! Also entweder gab es nie einen Professor oder die Analyse zeigte ein vernichtendes Urteil. Stichwort: Feinsteinzeug....chchchch ;D
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Hallo Leute.
Jetzt laßt es doch auch mal wieder gut sein ::)
Das ist zwar ein Sommerloch Füller ,aber auf .... Zeitungs Niveau ,find ich.
Wenn ihr euch alle so ins Zeug legen würdet mit Zeigen von Neufunden und schönen Mineralien
wäre das Forum gleich wieder ein Mineralienforum und nicht ein Ratschtheater >:D
Nix für ungut
Loismin
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Na dann wollen wir mal ;D
Mond Breccie= Irdisch ,Vulkanisch = Diabas Tuff Breccie :D
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Hallo Mike47.
Danke für die Rückmeldung,beiderseitig kommentarlos.
Gruß Günter
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Hallo Mike,
gut das Du es schreibst und nicht, blos weilde Dich von Deinem "Experten" hast aufs Glatteis führen lassen, schweigst. Find ich gut und ehrlich.
@ Rainer, wo Du recht hast, haste recht ;D
Glück Auf Andreas
PS: Ich schreibs offen und nicht über PM: Mike, Melde Dich ordentlich beim MetGold an, klär die Sache wie hier, dann bist Du sicher als Schreiber weiterhin gern gesehen ( ;D trotz parziell auftretender Sturheit ;D )
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no comment :)
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Hallo Mike,
danke für die Aufklärung und die zusätzlichen Bilder!
Gruß,
Rainer
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Hallo Mike
Auch von meiner Seite herzlichen Dank für die Auflösung. Da lag ich mit meiner ersten Vermutung ja gar nicht mal so weit weg ;)
Grüsse
Mario