Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:19

Titel: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:19
Hallo zusammen,
eine nette Arbeitskollegin hats gut gemeint und mir vom Trödel ein paar Mineralien mitgebracht.
Leider wußte der Verkäufer nicht was es ist oder wo sie herkommen.
Ich hab so meine Vermutungen, brauche aber, wie immer, Bestätigung.
Meiner Einschätzung nach kommen sie allesamt aus Mexiko bzw USA.
Ich danke euch für eure Hilfe
Grüße
Gisela

Hemimorphit?
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:20
Calcit?
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:28
Austinit?
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:32
Mimetit + Adamin?
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:36
Adamin?  keine Fluoreszenz.
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:38
Wulfenit?
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:40
Endlichit? hab ihn mit einem den ich schon habe verglichen und im Lexikon geschaut. Könnte sein. Was sagt ihr?
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 13:42
Cupro-Adamin? keine Fluoreszenz.
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: smoeller am 12 Aug 10, 14:06
Hallo,

Die Stücke scheinen aus Mexiko zu sein, und zwar von der Mina Ojuela, Mapimi, Durango. Das 1. sicher, bei den anderen könnten auch Funde von umliegenden Gruben dabei sein.

1. Hemimorphit
2. Cerussit
3. ? (vielleicht auch Hemimorphit)
4. Mimetesit/Pyromorphit evtl. mit Adamin
5. Adamin
6. Wulfenit
8. könnte Cupro-Adamin sein
Das 7. Stück dürfte schon in Richtung Endlichit gehen. Leider fällt mir der Fundort dafür gerade nicht ein, es gibt da einen in Mexiko.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: skibbo am 12 Aug 10, 14:18
Hallo Gisela,

ich stimme Sebastian bei seinen Einschätzungen voll zu. Nr.3 kann man nicht gut erkennen, vll. kannst du ein besseres Bild nachreichen. Nr. 6 & 7 kommen höchstwahrscheinlich beide von dieser Fundstelle:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mexiko/Chihuahua/Ahumada,%20Municipio/Los%20Lamentos/Erupci%C3%B3n%20Mine (http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mexiko/Chihuahua/Ahumada,%20Municipio/Los%20Lamentos/Erupci%C3%B3n%20Mine)

Der orangefarbene Wulfenit aus Bild Nr.6 ist ganz typisch von dort, mit der Ummantellung von braunem Endlichit. Ist das Mineral von Bild Nr.7 auf der selben Stufe wie Nr.6?
Das farblose Mineral auf Bild Nr.4 kann auch Calcit sein.

Gruß Stefan

PS: Schöne Stücke  :D
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 21:18
Hallo Stefan,
6 + 7 ist eine Stufe. Hier ein anderes Foto von Nr.3
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 21:22
Hallo Sebastian,
Ganz sicher Pyromorphit? (Nr.4)
Hab noch ein Foto davon gemacht.
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 21:25
Dieser hier war auch noch dabei.
Bin mir ziemlich sicher, das es Konichalcit ist. Sicherheitshalber zeige ich euch ihn lieber.
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 12 Aug 10, 21:42
Das ist die Rückseite vom Koni, die mir nix sagt.

Solle meine Kollegin öfters mal zum Trödel schicken. ;D
Sie hat das ganze Paket für Appel und Ei gekriegt. Hat selbst keine Ahnung und der Verkäufer wohl auch nicht, der hatte sie aus ner Haushaltsauflösung.

Vielen lieben Dank für Eure Hilfe. Bin echt froh, das es Euch gibt. Tausendmal Dank :-*
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: Embarak am 12 Aug 10, 23:34
Hallo,
Konichalcit,Ojuela Mine stimmt auch !!
So ein Glück hatte ich auf dem Flohmarkt noch nie.  :o
Grüße an die nette Kollegin ...
Norbert
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: smoeller am 13 Aug 10, 14:08
Hallo,

Könnte Pyromorphit oder Mimetesit sein. Meines Wissens ist von dem Fundort beides beschrieben. Und sowohl P. als auch M. kann so vorkommen (die Farbe und die Ausbildung sind kein Kriterium zur Unterscheidung).

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: buteoexsul am 14 Aug 10, 10:48
Ich gehe mal davon aus, das Pyrpmorphit und Mimetit wieder mal nur mit chemischen Mitteln zu unterscheiden sind.
Mein Problem mit den Chemikalien ist immer, das ich eigentlich nur wenig davon brauchen würde. Bisher habe ich aber leider nur größere Gebinde gefunden.
Kömmt ihr mir verraten, wo ich kleinere Mengen her bekomme?
Titel: Re: Bitte um Bestimmungshilfe
Beitrag von: smoeller am 14 Aug 10, 12:25
Hallo,

Das Problem der Unterscheidung ist, dass eine vollständige Mischbarkeit besteht. Es ist also nie mit der auch für Laien in Ansätzen möglichen qualitativen Analyse (d.h. was ist drin, in diesem Falle Arsen und Phosphor) getan, sondern man benötigt eine quantitative Analyse (hier das genaue Verhältnis von As zu P). Und die ist leider ohne apparativen Aufwand nahezu unmöglich. Zudem sind bei diesen Elementen Grenzen gesetzt. Gerade der Arsennachweis ist daheim kaum möglich (Giftigkeit).

In der Praxis kann entweder mittels Röntgenstrahlung die Größe der Elementarzelle bestimmt werden oder mit dem Polarisationsmikroskop die Lichtbrechung oder mit Mikrosonde oder EDX am Elektronenmikroskop die Zusammensetzung. Alle diese Methoden erfordern apparative Ausrüstung, die für den Hausgebrauch viel zu teuer ist.

Für den Hausgebrauch sind lediglich einige einfache Tests möglich:
-HCl-Test (10% ige Salzsäure) auf Carbonat
-Flammenfärbung am Gas-/Bunsenbrenner (Spiritusflamme geht auch, Hauptsache bläulich/farblos) auf Na, Ca, Li, Ba, Sr, Cs, K
-Schmelzverhalten (nicht bei As- oder Hg- haltigen Mineralen)
-Geschmackstests bei Halogeniden (nur, wenn man auch wirklich weiss, dass es ein Mineral aus einem Salzstock ist, nie bei gänzlich unbekannter Herkunft!)
usw.
Immer muss man mit Vorsicht vorgehen. Besser ist immer die Begutachtung durch den Experten.

Glück Auf!
Smoeller