Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Achate / Agates => Thema gestartet von: ingo am 25 Aug 10, 10:56
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Hallo Achtfreunde
Handelt es sich hier um einen Infiltrationskanal? Wenn ja, wo einfügen, unter Achat?
Besten Dank für das Interesse
ingo
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Hallo Ingo
Für Achate mit "Infiltrationskanal" gibt es beim Lexikon keine Untergruppierung.
Auch wurde diese Begriff in der Achatszene oft diskutiert und ist im eigentlichen Sinne nicht als tatsächlich vorhanden einzustufen.
1. Wenn etwas irgendwo eindringt muß auch ein anderes Medium z.B. Gase entweichen. Bei genauer Beobachtung läßt sich sehr oft
eher ein "Ausströmkanal" beobachten. Diese sog. Infiltrationskanäle waren sehr oft der Ausgangspunkt für die Achatgenese.
2. Es werden auch Achate gefunden die keine Kanäle zeigen. Das kann zum Einen daran liegen das durch den Schnittwinkel keine direkte
Ansicht zur Verfügung steht oder eben gar keine vorhanden sind. Allein für die Achatgenese reicht der Begriff "Infiltrationskanal" nicht aus.
Sicherlich ist wegen der Fragwürdigkeit auch keine Untergruppierung angelegt worden (könnte man aber durchaus in Betracht ziehen).
Beste Grüße
Roland
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Hallo Roland
Herzlichen Dank für die ausführliche Information. Ich hätte natürlich auch einen anderen Begriff wählen können, da gibt es ja einige. Liege ich generell aber mit meiner Vermutung richtig? Wenn ich mein Foto mit ähnlichen Fotos vergleiche, würde ich meinen JA. Meine Frage entstand durch Detailaufnahmen die ich unter Achat hier fand. Da dachte ich mir, man könnte generell Detailaufnahmen veröffentlichen zur Veranschaulichung von bestimmten Strukturen im Achat. Die Idee ist nicht neu, aber hier im Atlas soweit ich weiß nicht vorhanden.
Besten Gruß
ingo
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Hallo Ingo ,
das Thema ist durchaus interessant und sollte im Atlas dargestellt werden , z.B. unter: Strukturen im Achat.
Die Bezeichnung Infiltrationskanal ist zwar seit vielen Jahren in der geläufigen Achatliteratur ein gängiger Begriff sollte jedoch bei genauer Betrachtung nicht mehr verwendet werden. Schaut man sich die Kanäle genau an , so ist es eher ein Ventil im Achat das den Weg nach Aussen gesucht hat , wohl durch Übersättigung der SIO2 Masse. Man kann dies gut an den nach außen gedrückten Achatbändern am Rand der Kanäle erkennen. Ich habe aber auch schon Stücke gesehen mit Quarz im Kanal oder hohle Kanäle.
Seit vielen Jahren habe ich den Begriff Infiltrationskanal schon in Frage gestellt und nun ist auch dank Deiner Iniative an der Zeit neue Definitionen für dieses Achatphänomen zu finden. Wie wär es z.B. mit "Achatventil" oder "Auslaufkanal" oder? , Weitere Vorschläge aus der interessierten Sammlergemeinde wären wünschenswert.
Viele Grüße
Peter
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Hallo Ingo
Ich hätte natürlich auch einen anderen Begriff wählen können, da gibt es ja einige
Der Begriff ist schon richtig und dieser wurde ja eine lange Zeit zur Erklärung der Achatgenese verwendet.
Bei Gelegenheit werde ich mal die Theorie dazu einscannen und hier einfügen.
Wenn dieses Thema im Atlas angelegt wird sollten man sich nicht auf eine genau Form der Kanäle festlegen sondern
es verallgemeinern (z.B. Achat/mit Kanäle) das läßt alle Möglichkeiten offen. Ich hoffe nur das nicht Jemand seine
Röhrenachte dort ablegt.
Beste Grüße
Wenn es dazu mehr Meinungen gibt würde ich diese Form im Lexikon anlegen.
Beste Grüße
Roland
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Anbei zwei Scannbilder zu den Achattheorien (Auszug) aus der Broschüre - Achat, Das farbige Geheimnis - Herausgeber: Münchener Mineralientage GmbH 1987 mit
vielen Erklärungen zur Achatgenese. Diese Broschüre ist sehr informativ mit guten schwarz/weiß und zahlreichen Farbfotos. Eine Kurzfassung daraus steht auch in der Broschüre "Lausitzer Achate". Hinweis zu den Infiltrationskanälen in der ersten Spalte auf Seite 2. Bei Leseschwierigkeiten ---> Bild anklicken---> auf Originalgröße
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1282853534.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1282853534.jpg)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1282853577.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1282853577.jpg)
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Hallo Roland
So in etwa dachte ich mir den Aufbau einer entsprechenden Seite im Atlas. Übrigens fiel mir beim durchlesen des Artikels zuerst einmal das Prinzip der kommunizierenden Röhren ein. Als nächstes bin ich der Meinung, das es sehr wichtig ist, nicht das zu sehen was wir sehen wollen, sondern das was wirklich da ist. Also was ist es in sich selbst. Aber das mal nur nebenher.
Da gibt es natürlich auch noch einige andere Begriffe wie, Liesegang-Bänder, Enhydros, u. s. w., die sich allgemein um die Achatgenese drehen dürften. Da gäbe es noch einiges zu tun.
Beste Grüße
ingo
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Hallo Ingo
Das war nur ein kleiner Teil von der etwas umfangreichen Beschreibung über die Achatgenese.
Da gibt es natürlich auch noch einige andere Begriffe wie, Liesegang-Bänder, Enhydros, u. s. w., die sich allgemein um die Achatgenese drehen dürften. Da gäbe es noch einiges zu tun.
Nun sollte man jedoch nicht für jede Achatbänderung eine eigene Seite einrichten und Enhydros ist schon vorhanden.
Gebe im Suchfeld mal Achat ein und dann siehst Du alle Unterarten.
Wenn man z.B. einen Achat hat mit Liesegangsche Bänder dann kann das ja ein Festungsachat oder anderer Typ sein und die Bemerkung zur Bänderung wie Liesegang kann man als Bildunterschrift setzen.
Ich habe soeben Achat/Moosachat angelegt was bisher auch noch nicht vorhanden war. Achat/Sagenitachat wäre auch noch interessant.
Ich werde es als Achat/Kanalachat (wegen der allgm. Schreibweise) anlegen. Du kannst dann das Original und eine Detailansicht dort einfügen.
Hinweis: Wenn das Bild dem Mineral und der Fundstelle zugeordnet ist kann man im letzten Eingabefeld - ganz unten bei Lexikonseite zuordnen eingeben: Achat/Kanalachat.
Ich hoffe damit geholfen zu haben. Schön wäre es auch wenn die anderen untergeordneten Seiten zu den Achattypen mit Bilder gefüllt werden.
Beste Grüße Roland
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Moosachat,
Kanalachat,
Sagenitachat,
Flammenachat, wurden neu angelegt und können mit Bilder bestückt werden.
Einige Bilder habe ich bereits eingefügt um Ungeübte die Thematik verständlicher zu machen.
Ich hoffe es ist im Sinne der Allgemeinheit.
Beste Grüße
Roland
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weitere sind dazu gekommen:
Polygonalachat (z.B. Paraiba-Achate)
und
Sphärolithenachat
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Nun dürfte der Großteil und die Bekanntesten vorhanden sein.
Wenn noch Jemand etwas Anderes einfällt dann bitte das anmerken.
Beste Grüße
Roland
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Hallo!
Die meisten Achate sid ja eigentlich relativ runde Kugeln! Da ist es ja eigentlich Glückssache einen solchen Kanal zu treffen.Ein anderer Schnittwinkel und schon gibt es keinen Kanal mehr! Dabei hat anscheinend aber eine große Prozentzahl diese Kanäle! Jetzt nehmt nur mal eine Doppelkugel(zB. Bild 1282155585) Da ist doch genau zu erkennen,daß hier ein Abnabelungsprozess begonnen hat-in etwa wie eine Zellteilung. Die Gasblasen waren miteinander verbunden undhaben sich dann geteilt!Höchstwahrscheinlich haben einige Achate mehrere dieser Abnabelungsstellen(nicht unbedingt in eine Richtung!)
Ich gehe dabei noch einen Schritt weiter und behaupte aufgrund von Beobachtungen in St Egidien,daß die Achate in Ihrer Entstehung gelförmig und weich waren.
Gruß Jens
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Hallo Jens
Ich denke aber auch ein Schnitt 1-2 cm weiter daneben und es wäre eine einzige Achatbänderung.
Sog. Versorgungskanäle können auch hier ein Beispiel sein:
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1254763100.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1254763100.jpg)
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Hallo!
Versorgungskanäle eher nicht.Hier haben sich einzelne Gesteinstrümer gelöst und gleiten im Gel weg von Ihrer Basis.Als hätte der Achat sich aufgeblasen und seine Hülle zum platzen gebracht !Sehr interessantes Stück!
Gruß Jens
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Hallo Jens
Es ist kein Achat der in einer Mandel entstanden ist sondern in einer Gangformation mit karbonatischen Anteilen.
Es sind eindeutig ehemals breite Risse im Gestein.
Übrigens habe ich gesehen das der Uruguayachat auch noch nicht dabei ist.
Werde ich Morgen anlegen.
Beste Grüße
Roland
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Hallo Roland
Herzlichen Dank für die Arbeit, ja Du hast mir sehr damit geholfen und einigen anderen sicher auch.
Besten Gruß
Ingo
Fotos folgen
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Hallo Roland
Ich habe gerade unter Achat nachgesehen, die Seite Moosachat gab es schon. Kam mir gleich komisch vor, ich selbst hatte bereits zwei Fotos von mir dort abgelegt. Jetzt gibt es dann noch von Dir Achat/Moosachat.
Beste Grüße
ingo
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Hallo Ingo
Stimmt, die Seite Moosachat gab es aber diese war rot hintermalt und somit nicht aktivierbar. Ich ging davon aus das da ein Fehler beim Anlegen erfolgt ist und diese Seite ohne Funktion war. Der habe ich es noch einmal vorgenommen und die alte Eintragung gelöscht. Wenn nun Bilder dadurch mitgelöscht wurden dann bitte ich um Entschuldigung und um eine Neueinstellung wenn es nichts ausmacht.
Beste Grüße
Roland
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Hallo Ingo
Uruguayachat ist auch angelegt. Bitte beim Einstellen die Achate nicht nur in der neuen Seite zuordnen sondern auch dem Mineral sonst landen diese in den Fundstellenbilder.
Beste Grüße
Roland
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Dummer Weise war der Uruguayachat bereits unter Lagenachat beschrieben. Das war vorher nicht erkennbar da nur Achat/Lagenachat da stand. Da hätte man die Seite auch etwas anders benennen können damit es offensichtlicher ist. Mal sehen vielleicht kann man diese Seiten zusammen legen.
Es ist doch immer wieder erstaunlich was man alles entdeckt wenn man gerade bei der Bearbeitung dieser Seiten ist. So fiel mir doch auf das der Plumachat und der Crazy Lace Achat auch noch fehlen. Auch diese sind nun angelegt.
Beste Grüße
Roland
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Hallo Roland
Ich habe die Detailansicht vom Kanal nun der Achatseite auch noch zugeordnet, ich hoffe ich habe Dich richtig so verstanden. Nun müsste ich noch den Fundort zuordnen. Achat/Kanalachat war so aber nicht gedacht. Ich habe einfach auf die Bildnummer verwiesen und darauf geachtet das beide Bilder hintereinander erscheinen. Weil ich eigentlich vorhatte, spezielle Achate, wie z. B. Moosachate nur noch auf dieser Seite abzubilden.
1. Weil meiner Meinung nach 297 Seiten für Achatbilder etwas unübersichtlich wirken.
2. Wenn ich einen Moosachat suche, muss ich mich durch eine riesige Bilderflut kämpfen und teilweise selbst entscheiden was ich da sehe, nicht alle sind genau benannt.
3. Da macht es die Strukturierung doch einfacher.
4. Mein Vorschlag: Abspecken der Achatseite, ordnet bitte detaillierter zu, es gibt reichlich Unterseiten.
5. Es bleiben dann noch reichlich Fotos übrig von Achten die nicht unbedingt in eine genaue Einordnung passen.
Dies mal nur als Vorschlag
Beste Grüße
ingo
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Hallo Ingo
Immer der Fundstelle und dem Mineral zuordnen. Wenn Du z.B. nur der Fundstelle zuordnest dann erscheinen die Achate automatisch unter den Fundstellenbildern.
Ich habe einfach auf die Bildnummer verwiesen
das war absolut richtig.
Klar, wenn man Achat eingibt erscheinen viele Seiten und alle Achate die jemals hochgeladen wurden (dann hat man gefiltert) aber diese werden ja durch die unterschiedlichen Fundstellen wieder aufgesplittet.
Ich habe noch gesehen das unter Bandachat und Lagenachat zwei völlig identische Seiten vorhanden sind. Das muß sich ein Moderator drum kümmern.
Ich habe auch die Beschreibung der neu angelegten Seite in einer Kurzform eingefügt. Jeder kann dort weitere Informationen eintragen.
Es geht folgender Maßen: ---> Seite aufrufen z.B. Polygonalachat ---> in der oberen Betreffzeile auf Bearbeiten klicken ---> Information im Textfeld eingeben ---> speichern und fertig ist es. Einfacher als ein Beitrag im Forum.
Beste Grüße
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noch eine Anmerkung:
Man kann einen Achat auch mehrere Lexikonseiten zuordnen. So kann z.B. eine Achat/Pseudomorphose auch ein Polygonalachat sein usw. je nach Ausbildung.
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Bitte nicht als Kritik ode Gemoser verstehen.
Wir haben damals angefangen, die Achatseiten zu ordnen.
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,12662.75.html
Leider wurde die eigentliche Absicht, nämlich das Erstellen einer übersichtlichen und geordneten "Abteilung Achat" dann als so nicht gewünscht angesehen, weil Achat eben nur eine Quarzvarietät ist und kein eigenständiges Mineral. Das stimmt natürlich, macht aber eine wirkliche Ordnung innerhalb der Achate fast unmöglich. Das war auch der Grund, warum ich mich seinerzeit zurückgezogen habe.
Zwangsläufig ist das Thema Achat im Lexikon unübersichtlich und verwirrend.
OK, Leute die sich intensiv mit den Achatseiten hier im Lexikon beschäftigen finden sich zurecht. Aber Neulinge oder Gastleser kaum.
Zum Thema Kanalachat mag ich anmerken, dass ich mir nicht vorstellen kann, wie jemand z.B. über die Suche auf diese Seite aufmerksam werden soll. Den Begriff gibt es in der allgemeinen Kommunikation nicht und so wird auch niemand danach suchen.
Eine eigene Seite dafür halte ich auch nicht für zielführend, denn schließlich zeigen fast alle Mandeln von allen Fundstellen irgendwo solche Kanäle. Es ist ganz einfach eine logische Folge der Achatgenese und keine besondere oder außergewöhnliche Form. Eine Seite " Achatgenese ", wo man dann solche und andere Eigenheiten erklären kann, wäre m.E. Zielführender.
Auch dem Crazy Lace Achat eine eigene Seite zu widmen, finde ich zumindest fragwürdig. Man kann das machen, aber im Prinzip ist das ein hydrothermal entstandener Achat, der halt durch Pseudomorphosen und/oder den Schnittwinkel eine besonders schöne Struktur zeigt. " Crazy Lace " ist halt eine Handelsbezeichnung, sonst nix.
Die Grenzen sind halt fließend und subjektiv geprägt.
Bitte nicht böse sein. Ich weiß dass es viel Arbeit ist und grade Roland sich sehr engagiert, was man durchaus würdigen muss. In so fern bitte ich meine Zeilen nicht als Kritik, sondern eher als Anregung zu verstehen.
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Hallo Ralf
Bitte nicht böse sein. Ich weiß dass es viel Arbeit ist und grade Roland sich sehr engagiert, was man durchaus würdigen muss. In so fern bitte ich meine Zeilen nicht als Kritik, sondern eher als Anregung zu verstehen.
Das ist doch völlig in Ordnung. Kritik kann ja auch hilfreich sein und ich akzeptiere das ohne dabei geknickt zu sein.
Leider wurde die eigentliche Absicht, nämlich das Erstellen einer übersichtlichen und geordneten "Abteilung Achat" dann als so nicht gewünscht angesehen
hmm...., das muß man erst mal verstehen
Ich versuche das mal etwas zu erklären:
Zwangsläufig ist das Thema Achat im Lexikon unübersichtlich und verwirrend
dem stimme ich bedingt zu weil, es kommt immer darauf an was man als Suche eingibt.
Zum Thema Kanalachat
Den Begriff gibt es in der allgemeinen Kommunikation nicht
stimmt, aber wie hätte man es anders beschreiben sollen? Ich bin da auch Wünsche nachgegangen und zur Diskussion stand es auch und andere Vorschläge kamen nicht (hatte ich auch nicht erwartet).
Auch dem Crazy Lace Achat eine eigene Seite zu widmen, finde ich zumindest fragwürdig
dem würde ich nicht zustimmen da sich dieser Name unter den Sammlern durchgesetzt hat.
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Was mir aufgefallen ist das manche Seiten nicht so benannt wurden wie der Inhalt es zeigt. Z.B. Bandachat und Lagenachat sind zwei völlig identische Seiten und dann steht dort als Titel Lagenachat/Uruguayachat ähnlich ist es beim Wolkenachat da steht beim anklicken als Titel Wolkenachat/Flammenachat und ich lege das noch mal neu an dabei hätte man die Seiten gleich richtig benennen können und das war tatsächlich irreführend.
Na gut das kann man alles ändern und stellt kein Problem dar.
Wenn man Achat im Suchfeld eingibt bekomme ich alle Achatvarietäten und ich kann an Hand dieser Liste auswählen was mich interessiert. Sicherlich ist für das Lexikon auch etwas Übung notwendig aber das ist bei anderen Web-Seiten auch so.
Ich werde das zuerst mal mit dem Bandachat und den Flammenachat klären dann muß ich mal sehen wie es weiter gehen soll denn es sollen ja alle zufrieden gestellt werden (was meist sowieso nicht geht). Ralf ich wäre Dir verbunden wenn wir da etwas zusammen arbeiten könnten.
In diesem Sinne beste Sammlergrüße
Roland
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Hallo.-eigentlich ist es doch ganz logisch gemacht .-
wer nach einen speziellen Typ sucht wird fündig
somit klickt er auf Kanalachat und kann dann selbst lesen und schauen was gemeint ist -
aber im Grunde genommen sind das ja alles Begiffe die sich in Kreisen so durchgesetzt haben
Paralellbänderung - Uruquay
Kanalachat - bezüglich auf die Form der entsteheung
etc....
so kann sich ein Neuling doch recht gut einen Überblick über die Bezeichnungen verschaffen - auch wenn diese nur von sammlern etc. geprägt wurden
Hier in sachsen gibts da z.B. noch die Bezeichnung Sternachat - in bezug auf die sternförmige ausbildung speziell vom Fundpunkt St.Egidien
oder Linse - in Bezug auf die Form der Mandel - Linsenförmig
also wer sich damit auseinandersetzen will - der kann es
wem es wirklich intressiert der macht sich ran und lernt - dafür ist ein Lexikon ja auch gedacht .-
Gruss Fassi . :)
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Bandachat und Lagenachat sind nicht zwei identische Seiten, sondern man wird mit dem Begriff Bandachat zur Seite Lagenachat umgeleitet. Oben links auf der Seite zu sehen " weitergeleitet von Bandachat ".
Ich weiß es nicht mehr genau, aber ich glaube wir hatten das gemacht um die Synonyme mit abzudecken. Wenn also jemand nach Bandacht sucht wird er, da es nur ein Synonym für Lagenachat ist, zu dieser Seite umgeleitet. Ich meine so war das auch mit Wolken- und Flammenachat. Da sind aber inzwischen zwei separate Seiten draus geworden, was sicher nicht ganz korrekt ist.
Es stimmt, wenn man mit der Suche nach " Achat " einsteigt, bekommt man alle Unterseiten angezeigt. Ich bin über die Alphabetische Auflistung eingestiegen und da ist es halt sehr unübersichtlich, bzw. die einzelnen Unterseiten werden nicht, bzw. immer nur eine, angezeigt.
Beim Kanalachat hätte ich eher an eine Seite " Besondere Merkmale der Achatgenese " oder so, gedacht. Dort hätten dann auch Liesegangsche Ringe oder Sphärolithe etc. erklärt werden können. Außerdem darf man nicht vergessen, dass " Infiltrationskanal " ein zwar falscher, aber eingeführter Begriff ist. Über die Suche könnte man dann auf eine Seite gelangen, wo das richtig gestellt wird.
Aber ich knie mich schon wieder viel zu tief da rein. Ich finde trotz der Kritik, dass es bisher recht gut gelungen ist.
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Hallo Ralf
ok, das mit dem " weitergeleitet von Bandachat " kann man so lassen.
Den Flammenachat hatte ich zu schnell angelegt und erst später gesehen das eine Erklärung unter Wolkenachat vorhanden ist.
Beim Kanalachat hätte ich eher an eine Seite " Besondere Merkmale der Achatgenese "
gut das kann man machen es ist ja dabei nur die Seite umzubennen und evtl. etwas mehr Erklärungen dazu.
Außerdem darf man nicht vergessen, dass " Infiltrationskanal " ein zwar falscher, aber eingeführter Begriff ist
das ist völlig klar und wurde ja schon weiter oben richtig dargestellt.
Aber ich knie mich schon wieder viel zu tief da rein
dagen ist doch nichts einzuwenden, nur keine Scheu
Sternachat
ist aus meiner Sicht auch anlegbar aber dann in Kombination mit Atollachat
Beste Grüße
Roland
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Die Form sternachat - oder atollachat - gehört ja eigentlich auch zur Entstehungsgeschichte .
diese formen hängen ja davon ab wie sich die Kugel oder Mandel gebildet hat.-
das wäre ja dann eine andere Geschichte als z.B. Uruquay typ ,welcher sich ein einen Hohlraum gebildet hat
Atollachate bilden sich ja in mindestens 2 Hohlräumen einer Kugel oder Geode , außer sie haben keinen mittigen Kern
wie man also sieht könnte man das Thema bis ins unendliche fortsetzen
aber vieleicht sollte dann unterschieden werden ob es sich um eine vorherbestimmte form handelt z.B. Sternachat e
wegen der sternförmigen Form der Geode
oder Uruquay -achat , wegen der Lagenweisen Bildung in der Geode
Trotzdem finde ich die aufteilung im Lexikon gut ,.-
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In einem Atollachat ist auch meist ein Sternachat (der im Zentrum) und nicht jeder Atollachat ist ein Uruguayachat.
Es besteht ohne weiteres die Möglichkeit einen Achat in mehreren Lexikonseiten einzubinden.
Z.B kann eine Pseudomorphose Polygonalachate enthalten oder ein Sternachat auch ein Uruguaytyp sein oder ein Bandachat in einen Gangachat oder ...oder...
Die Grundform, die sprachliche Eigenart, und der Bekanntheitsgrad eines Achattyps sollte ins Lexikon aufgenommen werden.
Atoll und Stern getrennt Seiten geben halte ich nicht für sinnvoll, wir müssen auch ein wenig komprimieren um es nicht ins Endlose laufen zu lassen.
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Hallo,
ich würde es gut finden, wenn die Achatgenese nach neuestem Wissensstand (einschließlich Sonderfälle) eine eigene Seite bekäme. Das ist ja ein interessantes Thema und sollte daher übersichtlich dargestellt werden.
Viele Grüße
Fritzi
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Hallo
Beim Kanalachat hätte ich eher an eine Seite " Besondere Merkmale der Achatgenese "
Ich habe mir diesen Satz noch einmal durch den Kopf gehen lassen.
Eigentlich hat doch jeder oder zumindest die meisten Achate besondere Merkmale der Achatgenese. Das ist ja das verrückte daran.
Wir sollten hier ein Begriff finden (außer Kanalachat) der den sog. Infiltrationskanal gerecht wird bzw. so das der Leser auch an diesem Titel erkennt um was es da geht und zwar vor dem Öffnen der Seite.
Beste Grüße
Roland
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Eigentlich hat doch jeder oder zumindest die meisten Achate besondere Merkmale der Achatgenese. Das ist ja das verrückte daran.
Eben drum. Die bisherige Einteilung stützt sich doch auf Ausbildungen von Achaten, oder Achatypen. Klar ist jede Form irgendwie auch mit der Genese verbandelt. Aber es gibt ja Gruppen, die unter bestimmten Bildungsbedingungen eine bestimmte Ausprägung haben. Z.B. die Lagenachte oder die Wolkenachate, oder auch Pseudomorphosen. ( Dabei fällt mir grade ein, dass Paraibas im Grunde keine Pseudomorphosen sind,sondern Zwickelfüllungen zwischen sehr großen ehemaligen Kristallen ) ;D
Diese Ausprägungen sind fast immer unabhängig von der Schnittführung.
Das vorhandensein von Kanälen ist jedoch keine Ausprägung, sondern ein Merkmal welches fast alle oder sogar alle Achatmandeln haben. Sichtbar werden sie eher zufällig durch den Schnittwinkel. Drum meine ich, wäre das unter " Genese " sinnvoller untergebracht, als ein eigenständige Gruppe zu bilden.
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Hallo Ralf
meine ich, wäre das unter " Genese " sinnvoller
OK, ich werde es mal in dieser Richtung bringen.
Dabei fällt mir grade ein, dass Paraibas im Grunde keine Pseudomorphosen sind,sondern Zwickelfüllungen zwischen sehr großen ehemaligen Kristallen
das dürfte allgm. bekannt sein und ich denke das Polygonalachat durchaus rein paßt (weil Paraibaachat halt nur die aus Paraiba betrifft) und es auch andere Bildungen in dieser Form gibt. Eine Zeit lang wurden diese auch als Dreiecksachate bezeichnet obwohl im eigentlichen Sinn keine Dreiecke sind. Wenn man nun zwei ...drei Seiten umbenennt kann man es erstmal so lassen. Was hältst Du von den Sternachat/Atollachat ??
Mir ist auch aufgefallen das es den Gangachat gibt aber keine Beschreibung zu den Thundereggs (Rhyolithachat, Lithophysen) oder auch Achat-Mandeln.
Vielleicht kann man da einen entsprechenden Text unter Achat/Besonderheiten der Genese einfügen wo auch der "Infiltrationskanal" dabei ist.
Ich wäre zufriedener gewesen wenn diese Diskussion vor dem Anlegen der Seiten stattgefunden hätte und nicht erst wenn wieder alles fast fertig ist.
Beste Grüße Roland
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Zur Information
Folgende Seiten wurden nun umbenannt.
unter Achat/ Lagenachat steht jetzt für jeden sichtbar Achat/Lagenachat (Uruguayachat)
unter Achat/ Wolkenachat steht jetzt für jeden sichtbar Achat/Wolkenachat (Flammenachat)
und die Seite Kanalachat wurde umbenannt in Achat/Besonderheiten der Genese
Selbstverständlich wurden alle Bilder mit übernommen.
Ich denke das wir es jetzt so stehen lassen können, wie oben schon angeführt, würde ich gern wissen was mit den Rhyolithachate..... werden soll.
Wenn man Gangachat anlegt darf man die anderen Varianten nicht vergessen.
Beste Grüße
Roland
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Hallo Fritzi
Deine Anregung ist durchaus berechtigt. Ich fand unter Achat auch keine Beschreibung zur Achatgenese. Aber es dürfte nicht so einfach sein eine allgemein gültige Theorie zur Achatgenese aufzustellen, da das Problem sehr komplex und kompliziert ist. Das Problem wurde seit Jahrhunderten bearbeitet, aber bisher gab es keine befriedigende Antwort nach einer allumfassenden Theorie zur Achatgenese. Was der letzte stand zur Sache ist weiß ich nicht, aber es gibt eine Theorie von Landmesser von 2001.
Beste Grüße
ingo
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Hallo Ingo,
Ich fand unter Achat auch keine Beschreibung zur Achatgenese.
na da bin ich ja erleichtert, daß es mir nicht alleine so geht.
Ist bei mir schon viele Jahre her, als ich zum Thema etwas gelesen habe. Leider vergißt man das mit der Zeit wieder, da wird's Zeit für eine "Wissenauffrischung". Danke für den Tip, werde mal sehen, ob ich dazu etwas Brauchbares finde.
Viele Grüße
Claudia
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Hallo
Unter Achat/Besonderheiten der Genese
habe ich allemeines zur Achatgenese eingefügt. Bei klicken auf bearbeiten kann man den Anfang Text für Infomaterial..... löschen und seinen eigene
Informationen eintragen. Anschl. auf speichern --->fertig.
Hallo Ingo Du kannst deinen Moosachat (mit Wolkenstruktur) auch noch zum Wolkenachat eintragen.
Beste Grüße
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Ich wäre zufriedener gewesen wenn diese Diskussion vor dem Anlegen der Seiten stattgefunden hätte und nicht erst wenn wieder alles fast fertig ist.
Beste Grüße Roland
Roland, Du hast Recht. Aber das ist eigentlich immer so. >:(
Bitte versteh meine Gedanken nur als Anregung und mach es so, wie Du/Ihr es für richtig haltet. Ich habe halt nicht mehr die Zeit, und ob der Wertigkeit des Themas hier im Lexikon ehrlich gesagt auch nicht mehr die Lust, mich da tiefer reinzuknien.
Das Thema " Thundereggs ", also Rhyolithachate, wäre sicher eine eigene Seite wert. Da könnte man dann auch die Stern- oder Atollachate behandeln.
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Hallo Ralf
Bitte versteh meine Gedanken nur als Anregung
Logisch, habe ich auch so gemacht. Daher bin ich mit der neuen Gliederung deinem Vorschlag nachgekommen und ich denke das ist so in Ordnung.
Das mit den Rhyolithachaten (die Lithophysen, Stern und Atollachate inbegriffen) ist eine gute Idee und man braucht nicht noch eine extra Seite für die Sternachate .
Der Größte Teil der Sternachate bzw. Atollachate ist ohnehin im Rhyolith gebildet.
Den Begriff "Thuderegg" möchte ich aber in einer deutschen Webseite vermeiden es reicht wenn man das in der Kurz-Erklärung einfügt.
Roland, Du hast Recht. Aber das ist eigentlich immer so
Eigentlich traurig. ich verfolge das schon eine sehr lange Zeit. Anfangs wird immer viel diskutiert was man alles machen sollte und wie toll das alles wäre und wenn es dann zur Sache geht steht man doch allein da. Es ist ohnehin nur eine Hand voll Sammler die hier im Lexikon arbeiten die anderen labern nur oder wissen es zum Schluß besser.
Na ja , ich habe mich daran gewöhnt und orientiere mich daran nicht. Zusammenarbeit habe ich mir auch immer anders vorgestellt.
Ich möchte dennoch sagen, wenn Jemand gute Vorschläge hat die es Wert sind umgesetzt zu werden bin ich durchaus bereit dabei behilflich zu sein (einige unter uns arbeiten durch meine Hilfe heute völlig selbstständig im Lexikon - weil der Wille da war).
Beste Grüße
Roland
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Der aktuelle Stand zur Achatgenese wurde unter Achat/Besonderheiten zur Genese eingefügt.
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Die Lexikonseite Achat/Rhyolithachat (Lithophysen) ist angelegt.
Darin sind die Stern und Atollachate enthalten sowie der Begriff Thunderegg.
Die Seite kann mit weiteren Bilder bestückt werden.
Beste Grüße
Roland