Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Nucleosynthesis am 30 Nov 11, 11:10
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Hallo Sammlerkollegen,
ich bräuchte Hilfe bei der preislichen Einordnung dieser historischen Pyromorphit-Stufe aus der Grube ROSENBERG bei Braunbach.
Größe 8cm x 6,5cm, nahezu komplett unbeschädigt.
Sind hier Spezialisten unterwegs, die Bad Ems sammeln und sich auch auskennen was (auch internationale) Preise dafür angeht?
Wie selten sind bzw waren grüne Pyromorphite dort?
(ich weiß, Preisschätzungen anhand von Bildern sind eine heikle Sache, aber grob abschätzen lässt es sich i.d.R. schon. Direkte Preisnennungen bitte nur per PM
Vielen Dank schonmal im Voraus!
Glück auf,
Stefan
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(ich weiß, Preisschätzungen anhand von Bildern sind eine heikle Sache, aber grob abschätzen lässt es sich i.d.R. schon. Direkte Preisnennungen bitte nur per PM
Ich hol mal Chips und Bier :-)
MfG
Frank
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Lach, bring mir eins mit. ;D
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Glück auf Stefan,
Sind hier Spezialisten unterwegs, die Bad Ems sammeln und sich auch auskennen was (auch internationale) Preise dafür angeht?
Ich bin weder Spezialist noch sammel ich dieses Revier. Wenn ich allerdings Stufen im Angebot sehe, dann schaue ich sie mir genauer an, weil das Emser Revier insgesamt ein interessantes Sammelgebiet ist und so sehen es auch ausländische Sammler aus Übersee. Auf folgender Seite findest du Pyromorphit von Grube Rosenberg mit einer typischen grünen Farbe, guter Tönnchenausbildung und in einer entsprechenden Kristallgröße:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralienportrait/Pyromorphit
Selbst für Kleinstufe werden für derartige Stufen schnell 1.000 Dollar verlangt und von entsprechenden Sammlern auch bezahlt.
nahezu komplett unbeschädigt
Auf deiner Stufe stört auf der Ansichtseite die Fehlstelle und oder Bergungstelle. Das drückt den Preis erheblich.
Ein Preis von bis kann ich dir zu der Stufe leider nicht nennen, wenn du sie im Ausland anbieten möchtest liegt dieser eher über dem europäischen Niveau.
Glück Auf Micha
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Gehe mal zu www.minfind.com und gebe Bad Ems in die Search-Maske. Wenn Du dann als Währung Euro eingibst und den Preis halbierst, hast Du etwa den Marktpreis in Europa.
Gruß
Uwe
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Hallo Stefan,
der Braubacher Gangzug ist Bestandteil meines Sammelns.
Grüne Pyros kamen vor allem aus den oberen Teufen bis zur 100m Sohle vor. Schöne und unbeschädigte Stufen mit klarer Zuordnung zur Grube, etc. sind gesucht. Als Paragenese kommt sehr häufig Limonit vor, der die Pyros oftmals überzieht, so dass dann durch Säuern die Stufen vermeintlich verbessert werden. Oft aber geht das nach hinten los und die Dinger sind matt und häßlich.
Aufgrund Deiner Fotos kann ich nur das Mineral Pyromorphit erkennen. Die Ausbildung und Paragenese sind für Braubach und Bad Ems NICHT typisch.
Glückauf
Michael
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Hi
vielleicht würde ein Bild von der Rückseite (Matrix?) weiter helfen?
Glück Auf!
GEOMAXX
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Hallo,
das Stück stammt mit sehr großer Wahrscheinlichkeit weder aus der Grube Rosenberg noch aus einer anderen Grube des Emser Gangzuges. Vorherrschend sind in Braubach scharfkantige, sechseckige Kristalle und Kristalle, die aussehen, als ob sie aus einem "Kristallbündel bestehen, also aus vielen einzelnen Kristallen zusammengewachsen sind. Bauchige/ tönnchenförmige Ausbildungen wie in Bad Ems gibt es hier eher nicht.
Glück Auf
Thomas
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Hallo Thomas,
hier mal eine Stufe aus meiner Sammlung. Die Kristallform ist ganz ähnlich, nur die Farbe ist eher ungewöhnlich für Ems, trotzdem stammt das Stück von der Grube Rosenberg.
Gruß
Edgar Müller -loparit-
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1160658575.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1160658575.jpg)
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Also die Stufe sieht den Eisenbacher Pyros ganz ähnlich was Farbe und Form angeht.
Wenn se aus m Taunus ist dann warscheinlich von dort.
Gruß Boris
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Hallo zusammen,
für Eisenbach passt m.E. die Farbe, aber nicht der Rest (Kristallform, Kristallgröße, etc).
Für Eisenbach wäre die Stufe eher untypisch.
Wenns ein Taunus-Fundort sein soll, dann würde ich eher noch die Jeanette ins Rennen werfen.
Solche Stufen von dort sind bekannt.
Ist aber, wenn man den genauen Fundort nicht weiß eher Spekulation.
Gruß
Armin
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Hallo!
Braubach oder Bad Ems keinesfalls, würde mich dem Geomaxx anschließen und sagen, das vielleicht ein Bild mit der Matrix event. weiterhelfen könnte..
Gruß
Thomas
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Sagt es doch endlich !
CHINA !
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Warum denn china? Weil jeder Pyro mit unbekanntem oder nicht. stimmigem Fundort von dort kommen muss? Also das halt ich jetzt. aber für. ein Gerücht .
Gruß Boris
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Die Grube Jeanette bei kransberg könnte schon sein.
Ich habe hier eine Stufe von dort deren Kristalle von der Farbe und Form ähnlich sind.
Das würde aber so gar nicht mit dem ursprünglichen Fundort übereinstimmen.
Hier mal ein Bild von meinem "Schätzchen".
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Ok dann werd ich auch mal eine Kleinigkeit aus Eisenbach beisteuern. Höhe ca 3cm.
Also soweit ich weis waren Pyros von dort in allen möglichen Farben und Grüntönen zu finden ähnlich wie bei Kranzberg.
Man müsste eben mehr über den Hintergrund der Stufe erfahren. Wo her von wem ist ein alter zettel dabei oder überhaupt einer? Und wie schon zwei mal erwähnt wäre ein Bild der Rückseite mit Matrix nicht schlecht falls vorhanden. Was die Entfernung zum angegebenen Fundort angeht so ist in früherer Zeit die Dokumentation nicht immer so optimal gewesen.
Gruß Boris :)
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Hallo,
ich werfe noch Altweilnau (Hexentisch, Wolfsküppel) in die Runde. Farblich käme es hin. Siehe Abblidung im Lexikon.
Gruß Kilo
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Das Thema hat ja anscheinend für eine ganze Menge Diskussionsstoff gesorgt, auch wenn ich primär eigentlich
nicht zum heiteren Fundstellenraten aufrufen wollte. Manche Vorschläge sind ja wirklich, entschuldigung, etwas an
den Haaren herbeigezogen, aber so kann jeder, der eine Fundstelle kennt, mal seinen Senf dazugeben.
Fehlt nur noch daß der Schwarzwald genannt wird, aber da könnte ich dann persönlich widersprechen.
Is nicht bös´ gemeint, schreibt nur was euch einfällt, dazu is das Forum ja da ;-)
Einige hilfreiche Antworten waren ja auch dabei, dafür jedenfalls danke!
Das Stück, inklusive altem handschriftlichen Fundzettel, stammt aus der Mineraliensammlung des verstorbenen Vaters meines Sammlerfreundes, und der Mann wusste, was er tat (bzw sammelte).
Ich hege an der Herkuft ehrlichgesagt keinen Zweifel, zumindest was die Gegend "Bad Ems" angeht, alles andere ist schon Aufgrund der
Größe des Stückes und der Wahrscheinlichkeit (das Naheliegendste zuerst, so große massive Pyromorphite wären von den meisten anderen deutschen Fundstellen EXTREMST selten) wohl sehr unwahrscheinlich, noch dazu kommt eben der Fundzettel, auf dem Bad Ems nicht mal erwähnt ist, sondern nur "Pyromoprphit xx Rosenberg bei Braubach / Rhein"
Bei Gelegenheit poste ich mal ein Bild der Rückseite und des Fundzettels.
So rein preislich hat mir aber noch niemand helfen können, bzw niemand traut sich, mal wirklich eine "Hausnummer" zu nennen
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Hast eine pm.
Viele Grüße
Julian
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Hallo Nucleosynthesis,
ich denke, das "heitere Fundstellenraten" resultiert aus der Tatsache, dass einige wirkliche Bad Ems-Kenner,
deinen Fundort anzweifeln.
Als Alternative wurden dann lediglich andere Taunus-Fundstellen genannt.
Mein Kommentar bezog sich eigentlich nur daruf, dass ich Eisenbach (und eigentlich auch Altweilnau) als Fundort ausschließen wollte.
Allerdings bleibe ich dabei: Deine Stufe könnte eine typische Jeanette-Stufe sein, nämlich genau aus dem Grund, den Du nennst:
"das Naheliegendste zuerst, so große massive Pyromorphite wären von den meisten anderen deutschen Fundstellen EXTREMST selten "
Zudem passt neben Kristallform und Größe und dem massiven Auftreten auch noch die Farbe.
Aber Du bist Dir ja sicher ;-)
Nichts für Ungut
Armin
P.S. Preislich kann man eine Stufe natürlich auch nur geeignet einordnen, wenn man den Fundort kennt.
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Wenn alle schmeißen, schmeiße ich mit, und zwar: Dörnberg/Sauerland ins Rennen 8)
Kluftknacker
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@Kluftknacker
auf keinen Fall Dörnberg !
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liegt der Mensch hier falsch?
guckst Du hier: www.reinhardt-mineralien.de/?Mineralien_Sauerland (http://www.reinhardt-mineralien.de/?Mineralien_Sauerland)
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Der Toni liegt nicht falsch, da er die Stücke selbst gesucht hat. Und ich liege auch nicht falsch, da ich mehrere Jahre mit Toni unterwegs war, unter anderem auch an der Pyromorphitfundstelle.
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Hallo!
Muß dem Loparit auch Recht geben, is nicht Dörnberg.
Und Bad Ems und Braubach isses auch nicht.
Manche Vorschläge sind ja wirklich, entschuldigung, etwas an
den Haaren herbeigezogen, aber so kann jeder, der eine Fundstelle kennt, mal seinen Senf dazugeben.
Fehlt nur noch daß der Schwarzwald genannt wird, aber da könnte ich dann persönlich widersprechen.
Is nicht bös´ gemeint, schreibt nur was euch einfällt, dazu is das Forum ja da ;-)
Einige hilfreiche Antworten waren ja auch dabei, dafür jedenfalls danke!
Das gilt aber keinesfalls für die Meinungen von Michael Berghäuser und TE, denn die beiden sind Lokalpatrioten; der Michael hat sehr gute Kenntnisse im Emser / Braubacher Gangzug und beim TE kann man im Bergbaumuseum Bad Ems sich auch einen sehr guten Überblick über die Mineralogie des Emser Reviers verschaffen (viele schöne Pyros aus Ems & Braubach)
Ein Bild von der Matrix könnte vl. sehr hilfreich sein, kann ja sein, das das Ding aus Kransberg oder Eisenbach ist oder vl. auch China. Aber ein Bild von der Matrix könnte den Taunusspezialisten was sagen!!
Leider kommt es immer wieder vor, das Pyros von sonstwo (meinetwegen aus China) als Emser angeboten werden und da auch der Verkaufswert dementsprechend erhöht wird!!
Sollte die Stufe aber tatsächlich aus dem Taunus stammen, hätte diese allerdings auch Ihren Wert. Also bitte mal ein Bild von der Matrix reinstellen!!!!!
Beste Grüße
TK