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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: prehnit100 am 21 Dec 11, 09:42

Titel: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: prehnit100 am 21 Dec 11, 09:42
hallo an alle Tsumeb-Spezialisten :-)
ich habe seit längerem eine kleinstufe mit Wulfenit welche laut begleitzettel aus Tsumeb stammen soll.
der 'Lebenslauf' des stückes ist unklar und von der Ausbildung her habe ich zweifel am fundort.
das stück ist 4x4x3cm und besteht vollständig aus Wulfenit - ohne matrix, ohne begleitminerale. die xx sind blockig, von bräunlicher farbe und mattem glanz. ein sehr ähnliches bild habe ich auf mindat gefunden http://www.mindat.org/photo-159155.html - auch der einsteller hat jedoch zweifel an der fundstellenzuordnung.

kann irgendjemand eindeutig bestätigen dass solche Wulfenite von Tsumeb bekannt sind ?
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: Collector am 21 Dec 11, 09:54
Halo Udo

ja, Wulfenit ist sehr bekannt von Tsumeb; nicht selten in Krstallen mit mehreren cm Kantenlänge. Farben sind weiß, gelb, grau, rot, orange, selten auch blau ! Tafelig, meist mit Duftit oder Konichalcit vergesellschaftet. Berühmt auch Chillagit, ein Wulfenit, der Wolfram enthält.

Gruß
Peter
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: skibbo am 21 Dec 11, 11:09
Hallo Udo,

wie Peter schon sagt ist Wulfenit aus Tsumeb bekannt, wobei mir das gezeigte Stück sehr nach Miess oder Bleiberg aussieht und eher nicht nach Tsumeb.

Besten Gruß
Stefan
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: prehnit100 am 21 Dec 11, 11:16
hallo Peter, hallo Stefan,

dass Wulfenit von Tsumeb bekannt ist steht nicht in Frage ! was glaubt ihr, wie lange ich gebraucht habe um alleine die bilder hier und in mindat durchzuschauen ;)
bis auf das fragliche stück habe ich jedoch keine vergleichbaren Wulfenit-Aggregate ohne Matrix und ohne Begleitminerale und in dieser blockigen kristallform gefunden ! Nun ja, vieleicht kommt doch jemand mit einem vergleichbaren stück in seiner sammlung welches zweifelsfrei von Tsumeb stammt !
(es ist ja in kürze weihnachten, da darf man sich was wünschen  ;D)
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: skibbo am 21 Dec 11, 11:31
Hallo Udo,

am einfachsten gehts natürlich mit einem Bild deines Stücks.  ;)

Grüße
Stefan
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: Mineralroli am 21 Dec 11, 17:16
Hallo
Zitat
am einfachsten gehts natürlich mit einem Bild deines Stücks
das sehe ich auch so, ohne Bild ist es nur eine Diagnose ohne Symtome.
Ich glaube auch das das Mindatfoto nicht von Tsumeb ist (sondern Miess) und das einer auch nicht die richtige bzw. falschen Fundstellenangabe hatte.
Oft erlebt man auch das Wulfenite aus Mies als Bleiberger und umgekehrt angeboten werden. Das liegt daran das damals viele Stufen zwischen Bleiberg und Miess getauscht oder anderweitig gehandelt wurden.
In der Folge gab es da Vermischungen mit eben falschen Angaben. Mit der entsprechenden Matrix läßt sich das noch herausfinden, ohne dieser wird es schwierig aber Tsumeb dürfte man noch unterscheiden können.
Beste Grüße
Roland
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: prehnit100 am 22 Dec 11, 09:59
anbei mal drei bilder von meinem stück aus verschiedenen ansichten
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: Collector am 22 Dec 11, 10:27
Hi

das ist eindeutig kein Tsumeb-Wulfenit.  Deutet eher auf Meciza (Mies) hin, aber es gibt acuh andere Vorkommen mit dieser Art von Kristallen.
Ich häng mal n paar typische Tsumeb-Wulfenite dran.
Gruß
collector
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: sapphire am 22 Dec 11, 10:32
Hallo Udo,

wenn jemand sagen würde, die Stufe kommt aus Mezica (Miess), dann hätte ich da keinen Zweifel. Solche Stufen kommen dort aus dem Union-Distrikt. Die Stufen aus Bad Bleiberg und Mezica sind allerdings recht ähnlich, da beide Lagerstätten zur gleichen geologischen Einheit gehören.

Allerdings wäre es dir sicherlich lieber, jemand könnte Tsumeb auschschliessen - und das kann ich wiederum mangels Kenntisse des Vorkommens nicht.

Viele Grüsse
Andreas
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: Baryt-X am 22 Dec 11, 10:38
Hallo Udo.

Auch ich würde mich so weit aus dem Fesnter lehnen und behaupten, dass das Stück mit einiger Sicherheit  n i c h t  aus Tsumeb stammt.
Ich habe von dort zumindest noch nichsts vergleichbares gesehen. Daher stimme ich "collector" ohne Probleme zu.

Besten Gruß und schöne Feiertage!
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: kraukl am 22 Dec 11, 12:09
Hallo Udo,

auch für mich zu 99,9 % aus Meciza (Mies)....

Glückauf
Klaus
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: raritätenjäger am 22 Dec 11, 12:14
Hallo,

da pflichte ich bei. Diese stellenweise mehligen Überzüge sind schon sehr typisch. Eindeutig Mezica.

Gruß
Andreas
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: stoanklopfer am 22 Dec 11, 12:42
Hallo Udo,

auch für mich ein klassischer "Miesser", auf keinen Fall Tsumeb!

Volkmar
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: berthold am 22 Dec 11, 15:40
Hallo,

nach dem gesamten Erscheinungsbild: KEINE Tsumeb-Stufe.

Gruße
Berthold
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: Mineralroli am 22 Dec 11, 17:47
Hallo
Nun haben es schon so viele gesagt und da ich mich schon einmal geäußert habe kann ich nur noch beipflichten
Zitat
das ist eindeutig kein Tsumeb-Wulfenit.
Demnach wird das Mindafoto auch nicht stimmen.
Beste Grüße
Roland
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: cmd.powell am 23 Dec 11, 02:31
Hi

Ich bin zwar auch kein Tsumebexperte, hätte aber auch meine Zweifel, das der abgebildete Wulfenit von dort stammt. Ich schließe mich (ohne Gruppenzwang  :) ) der Mehrheit an und tippe ebenfalls auf Miess. Ich glaube, das es in Tsumeb niemals diese Massenwulfenite vergleichbar mit Miess oder Bleiberg gab, aber wie schon gesagt, ich bin auch keine Experte für Tsumeb.
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: prehnit100 am 23 Dec 11, 09:53
also dann sind sich ja alle einig !
- kein Tsumeb -
ich werde das stück mit der fundortangabe "Miess ? (ev. auch Bleiberg)" in meiner sammlung aufnehmen

danke allen mitratenden und schöne feiertage !
Titel: Re: Wulfenit vonTsumeb ???
Beitrag von: Tobi am 26 Dec 11, 11:44
Und als würden die abgegebenen Meinungen nicht reichen - hier noch eine: Ja, du kannst das auf jeden Fall so in deine Sammlung aufnehmen, die Jungs haben absolut Recht. Ich hatte auch mal eine Stufe aus dieser slowenischen Lagerstätte, und die sah exakt so aus wie deine. Und die Wulfenite von Mezica sind durchaus recht typisch und gut von anderen zu unterscheiden.

Wie genau du es schreibst, bleibt dir überlassen: "Miess" ist der ältere deutsche Name, Mezica der aktuelle slowenische.